Форум » Трибуна » Ред-Рус учит интернационализму » Ответить

Ред-Рус учит интернационализму

Чистотел: Борисъ пишет: [quote]Ред-Рус в отличие от меня -- православный. [/quote] А то. На другом форуме, под ту же сурдинку, назовет себя иудеем. Red-Rus пишет: [quote]А кого оскорбляет высказанное сомнение? Скорее всего фанатиков-догматиков. Здесь такие есть?[/quote] Под наивного дурика косите, что "первый день на форуме"? Наверно, из за этого вас и выгнали с форума КПРФ. Замучили вы их, наверно, своей двойственной дурачливостью. И правильно сделали, товарищи коммунисты, одобряем. Никакой партии подобные "болтуны - вырожденцы" не нужны. Ладно, мы пока добрые. Валяйте дальше.

Ответов - 17, стр: 1 2 All

Red-Rus: Чистотел пишет: И правильно сделали, товарищи коммунисты, одобряем. Ваше одобрение теперешние нацистские хозяева форума воспримут с радостью. Кстати, вам пора туда всем скопом перебираться, для националистов теперь там рай.

Red-Rus: Чистотел пишет: ...Культура Ред-Руса - это интернациональная левая культура, с впаданием в троцкизм. А троцкизм это культура? Надо же не знал! Я то думал, что это просто ярлык, который навесили на большевиков-ленинцев, которые выступали против обюрокрачивания советской власти.

Борисъ: Red-Rus пишет: ...теперешние нацистские хозяева форума... С этого места можно поподробней?


Чистотел: Ред-Рус пишет: А троцкизм это культура? Расшифровываю: Культура , не основанная на национальных традициях, является антикультурой. Троцкизм - разрушительная для общества идея, доводящая человеческую личность до полной утраты своей национальной индентичности. Ваша культура - это антикультура, мимикрирующая под культуру человеческую и разрушительная для народов всего мира. Red-Rus пишет: Я то думал, что это просто ярлык, который навесили на большевиков-ленинцев, которые выступали против обюрокрачивания советской власти Если бы это был ярлык, ваших так называемых "большевиков-ленинцев", никто бы к стеночке не ставил и ледорубом в Мексике не рубил. Таким "интер - деятелям", которые следовали принципу раздувания мирового пожара, обюрокрачивание советской власти ( говоря по простому, создание жизнедеятельного для страны аппарата ) было ни к чему и в планы не входило. Русский народ для них являлся всего лишь запалом - безнациональным пушечным мясом. Red-Rus пишет: Ваше одобрение теперешние нацистские хозяева форума воспримут с радостью. Переводим на человеческий язык: На форуме КПРФ появилось много людей, мыслящих национальными русскими критериями. ...Это лишь подтверждает наше убеждение, что идеи русского национализма постепенно пробуждаются у все большего количества разумно мыслящих людей.

Маховик: Red-Rus пишет: Ваше одобрение теперешние нацистские хозяева форума воспримут с радостью.Это как понимать? Нацисты захватили форум КПРФ? А партизанское движение там есть?

Red-Rus: Чистотел пишет: Троцкизм - разрушительная для общества идея, доводящая человеческую личность до полной утраты своей национальной индентичности. Самое смешное в том, что Троцкий считал, что при социализме национальные культуры наоборот расцветут, что не будет смешения культур, а теперь ему приписывают нечто совершенно противоположное, но это те кто не читал у него ни строчки.

Red-Rus: Чистотел пишет: обюрокрачивание советской власти ( говоря по простому, создание жизнедеятельного для страны аппарата ) Да, не смешите вы меня, хоть вот это для разнообразия прочтите: Социальная физиономия правящего слоя. (Лев Троцкий, Преданная революция (1937 г.)) В советской политической литературе можно нередко встретить обличения "бюрократизма", как некоторых дурных привычек мысли или приемов работы (обличения всегда направлены сверху вниз и являются приемом самозащиты верхов). Но чего нельзя встретить совершенно, это исследований о бюрократии, как правящем слое, об ее численности и структуре, об ее плоти и крови, об ее привилегиях и аппетитах, о поглощаемой ею доле народного дохода. Между тем она существует. И тот факт, что она так тщательно прячет свою социальную физиономию, свидетельствует, что у нее есть специфическое сознание господствующего "класса", который, однако, далек еще от уверенности в своем праве на господство. Представить советскую бюрократию в точных цифрах совершенно невозможно, притом по причинам двоякого порядка: во-первых, в стране, где государство - почти единственный хозяин, трудно сказать, где кончается административный аппарат; во-вторых, в интересующем нас вопросе советские статистики, экономисты и публицисты хранят, как уже сказано, особенно сосредоточенное молчание. Им подражают и "друзья". Отметим мимоходом, что на 1.200 страницах своего компилятивного труда Веббы совершенно не остановились на советской бюрократии, как социальной категории. Не мудрено: ведь они писали, в сущности, под ее диктовку! Центральный государственный аппарат насчитывая 1 ноября 1933 г., по официальным данным, около 55.000 лиц руководящего персонала. Но в это число, которое за последние годы чрезвычайно возросло, не включены, с одной стороны<,> военно-морское ведомство и ГПУ, с другой - кооперативный центр и ряд так называемых общественных организаций, вроде Осоавиахима и пр. Каждая из республик имеет, кроме того, свой собственный правительственный аппарат. Параллельно с государственным, профессиональным, кооперативным и прочими генеральными штабами, отчасти переплетаясь с ними, высится могущественный штаб партии. Мы вряд ли преувеличим, если исчислим командующую верхушку СССР и республик в 400 тысяч душ. Возможно, что сейчас это число поднялось уже до полумиллиона. Это не просто чиновники, а так сказать "сановники", "вожди", правящая каста в собственном смысле слова, правда, иерархически разделенная, в свою очередь, очень важными горизонтальными перегородками. Полумиллионную верхушку поддерживает тяжелая административная пирамида с широким и многогранным основанием. Исполнительные комитеты областных, городских и районных советов, вместе с параллельными органами партии, профессиональных союзов и комсомола, местными органами транспорта, командным составом армии, флота и агентурой ГПУ должны дать число, приближающееся к двум миллионам. Надо не забыть еще председателей советов 600.000 сел и деревень! Непосредственное управление промышленными предприятиями сосредоточено было в 1933 г. (более поздних данных нет) в руках 17.000 директоров и заместителей. Весь административно-технический персонал заводов, фабрик и шахт, в том числе и низшие его звенья, до десятников включительно, составлял около 250.000 душ (из них, правда, 54 тысячи специалистов без административных функций в собственном смысле слова). Сюда надо присоединить партийный и профессиональный аппараты на заводах, где управление ведется, как известно, по типу "треугольника". Цифра в полмиллиона для администрации промышленных предприятий общесоюзного значения не будет в настоящий момент преувеличенной. Надо прибавить еще управленческий персонал предприятий отдельных республик и местных советов. В другом разрезе официальная статистика указывает для 1933 г. свыше 860 тысяч администраторов и специалистов всего советского хозяйства в целом; в том числе: в промышленности - свыше 480 тысяч, на транспорте - свыше 100 тысяч, в сельском хозяйстве - 93 тысячи, в торговле - 25 тысяч. Сюда вошли, правда, и специалисты без административной власти; но не вошли ни колхозы ни кооперация. И эти данные за последние два с половиной года также оставлены далеко позади. На 250 тысяч колхозов, если считать только председателей и партийных организаторов, придется полмиллиона администраторов. На самом деле число их несравненно выше. Если прибавить совхозы и машинно-тракторные станции, то общее число командиров обобществленного земледелия далеко перевалит за миллион. Государство имело в 1935 г. 113 тысяч торговых отделений; кооперация - 200 тысяч. Руководители тех и других являются, по существу, не торговыми служащими, а чиновниками государства и, сверх того, - монополистами. Даже советская печать время от времени жалуется на то, что "кооператоры перестали видеть в колхозниках своих избирателей". Как будто механизм кооперации может качественно отличаться от механизма профессиональных союзов, советов и самой партии! Весь тот слой, который не занимается непосредственно производительным трудом, а управляет, приказывает, командует, милует и карает, - учителей и ученых мы оставляем в стороне, - должен быть исчислен в 5-6 миллионов душ. Эта суммарная цифра, как и вошедшие в ее состав слагаемые, ни в каком случае не претендует на точность: но она все же годится, как первое приближение. Она позволяет убедиться, что "генеральная линия" руководства - не бесплотный дух. В разных этажах командующего слоя, следуя снизу вверх, прослойка коммунистов составляет от 20 до 90%. На всю массу бюрократии коммунисты, вместе с комсомольцами, образуют массив в 1,5-2 миллиона; сейчас, в виду непрерывных чисток, скорее даже меньше, чем больше. Это и есть костяк государственной власти. Те же коммунисты-администраторы образуют костяк партии и комсомола. Бывшая большевистская партия есть ныне не авангард пролетариата, а политическая организация бюрократии. Остальная масса членов партии и комсомола служит только для выделения из нее "актива", т.е. резерва для самопополнения бюрократии. Той же цели служит и беспартийный "актив". Гипотетически можно принять, что к такому же, примерно, числу, какое мы приняли для бюрократии: пять-шесть миллионов душ, может быть меньше, приближается рабочая и колхозная аристократия: стахановцы, беспартийный актив, доверенные лица, родственники и свойственники. С семьями оба взаимопроникающие друг друга слоя составят до 20-25 миллионов. Мы сравнительно низко оцениваем численность семей по той причине, что в состав аппарата входят нередко и муж и жена, иногда также сын или дочь. К тому же женщинам правящего слоя гораздо легче ограничивать размеры своей семьи, чем работницам и, особенно, крестьянкам. Нынешняя кампания против абортов исходит от бюрократии, но не касается ее самой. 12%, может быть, 15% населения, - такова подлинная социальная база самодержавной верхушки. Где отдельная комната, достаточная пища, опрятная одежда все еще доступны лишь небольшому меньшинству, миллионы бюрократов, больших и малых, стремятся использовать власть прежде всего для обеспечения собственного благополучия. Отсюда величайший эгоизм этого слоя, его крепкая внутренняя спайка, его страх перед недовольством масс, его бешеная настойчивость в удушении всякой критики, наконец, его лицемерно-религиозное преклонение перед "вождем", который воплощает и охраняет власть и привилегии новых господ. Сама бюрократия еще несравненно менее однородна, чем пролетариат или крестьянство. Между председателем сельсовета и сановником Кремля - пропасть. Существование низовых чиновников разных категорий протекает, в сущности, на очень примитивном уровне, уступающем жизни квалифицированного рабочего на Западе. Но все относительно: уровень окружающего населения значительно ниже. Судьба председателя колхоза, партийного организатора, низового кооператора, как и более высоких начальников совершенно не зависит от так называемых "избирателей". Каждым из чиновников выше стоящее начальство может в любой момент пожертвовать, чтоб успокоить недовольство. Но зато каждый из них может при случае подняться ступенью выше. Все они - по крайней мере, до первого серьезного толчка - связаны круговой порукой с Кремлем. По условиям жизни правящий слой заключает в себе все градации, от мелкой буржуазии захолустья до крупной буржуазии столиц. Материальным условиям соответствуют привычки, интересы и круг идей. Нынешние руководители советских профессиональных союзов, по своему психологическому типу, не так уж отличаются от Ситриных, Жуо и Гринов. Другие традиции, иная фразеология, но то же презрительно-опекунское отношение к массе, та же бессовестная ловкость во второстепенных маневрах, тот же консерватизм, та же узость горизонта, та же черствая забота о собственном покое, наконец, то же преклонение перед наиболее тривиальными формами буржуазной культуры. Советские полковники и генералы в большинстве своем мало чем разнятся от полковников и генералов пяти частей света и, во всяком случае, стараются как можно больше походить на них. Советские дипломаты переняли у западных дипломатов не только фрак, но и склад мыслей. Советские журналисты не меньше дурачат читателей, чем их иностранные коллеги, хоть и делают это на особый манер. Если трудно исчислить самое бюрократию, то еще труднее определить ее доходы. Уже в 1927 г. оппозиция протестовала против того, что "разбухший и привилегированный управленческий аппарат проедает очень значительную часть прибавочной стоимости". В оппозиционной платформе было подсчитано, что один лишь торговый аппарат "съедает громадную долю народного дохода: более одной десятой валовой продукции". После того власть приняла необходимые меры, чтоб сделать такие подсчеты невозможными. Но именно поэтому накладные расходы не сократились, а возрасли. Не лучше, чем в сфере торговли, обстоит и в других областях. Нужна была, как писал Раковский в 1930 г., мимолетная ссора между партийными и профессиональными бюрократами, чтобы население узнало из печати, что из бюджета профсоюзов, в 400 миллионов рублей, 80 миллионов уходило на содержание персонала. Отметим: речь шла только о легальном бюджете. Сверх того бюрократия профсоюзов получает, в знак дружбы, от бюрократии промышленной крупные даяния деньгами, квартирами, средствами транспорта и проч. "Сколько идет на содержание партийного, кооперативного, колхозного, совхозного, промышленного, административного, со всеми их разветвлениями, аппаратов? - спрашивал Раковский. - Об этом, отвечал он, мы даже и предположительных сведений не имеем". Бесконтрольность неминуемо влечет за собою злоупотребления, в том числе и денежные. 29 сентября 1935 г. правительство, вынужденное снова поставить вопрос о плохой работе кооперации, за подписью Молотова и Сталина, констатировало не в первый раз "наличие крупных хищений и растрат и убыточность работы многих сельских потребительских обществ". На сессии ЦИКа в январе 1936 г. народный комиссар финансов жаловался на то, что местные исполкомы допускают совершенно произвольное расходование государственных средств. Если нарком умалчивал о центральных учреждениях, то только потому, что сам он принадлежит к их кругу. Исчислить, какую долю народного дохода присваивает себе бюрократия, нет никакой возможности. Не только потому, что она тщательно скрывает даже свои легализованные доходы; и даже не только потому, что, оставаясь на самой границе злоупотребления и часто переступая эту границу, она широко пользуется непредусмотренными доходами; но главным образом потому, что весь прогресс общественного благоустройства, городской техники, комфорта, культуры, искусства служит пока что главным образом, если не исключительно, верхнему, привилегированному слою. Относительно бюрократии, как потребительницы, можно с необходимыми изменениями, повторить то, что в своем месте сказано было о буржуазии: нет ни основания ни смысла преувеличивать ее аппетит в отношении предметов личного потребления. Но положение резко меняется, как только мы примем во внимание почти монопольное использование ею старых и новых завоеваний цивилизации. Формально эти блага открыты, конечно, всему населению, по крайней мере, городскому; на деле оно имеет доступ к ним лишь в виде исключения. Наоборот, бюрократия располагает ими по правилу, когда хочет и сколько хочет, точно предметами своего личного обихода. Если учесть не только жалованье, все виды натурального обслуживания и всякие полузаконные дополнительные источники, но и присоединить долю бюрократии и советской аристократии в театрах, дворцах отдыха, больницах, санаториях, курортах, музеях, клубах, учреждениях спорта и проч. и проч., то пришлось бы, вероятно, сказать, что на долю 15, скажем 20%, населения приходится не многим меньше, чем на долю остальных 80-85%. "Друзья" захотят оспорить наши цифры? Пусть дадут нам другие, более точные. Пусть добьются от бюрократии опубликования приходо-расходной книги советского общества. До тех пор мы остаемся при своем мнении. Распределение земных благ в СССР, не спорим, несравненно демократичнее, чем оно было в царской России и даже, - чем в самых демократических странах Запада. Но с социализмом оно имеет пока еще мало общего.

Чистотел: Red-Rus пишет: Самое смешное в том, что Троцкий считал, что при социализме национальные культуры наоборот расцветут, что не будет смешения культур, а теперь ему приписывают нечто совершенно противоположное, но это те кто не читал у него ни строчки. Читать сочинения откровенных политических проституток никогда не входило в мои привычки и подсовывать участникам форума подобное чтиво я не рекомендую. Троцкий безусловно являлся кровавым еврейским палачом для русского народа, а его бывшие подельники и современные сторонники являются просто напросто, недобитой пятой колонной.

Red-Rus: Если и Маховик так же считает, то я покидаю ваш форум на всегда.

Чистотел: Против вашего присутствия на форуме я ничего не имею против, но с тем условием, если вы ведете себя значительно скромнее. Аватарчик хотя бы, для начала, себе бы поменьше сделали, так как он здесь выглядит слишком аляписто.

Маховик: Red-Rus пишет: Если и Маховик так же считает, то я покидаю ваш форум на всегда.Если Вы подсели на Троцкого, покидайте нас. Но не навсегда. Когда освободитесь от него, возвращайтесь. Потому что о Троцком, пусть даже и за кадром, мы говорить здесь не будем. Если он что-то и написал правильного, это ничего не значит. Писателей много. У Троцкого было достаточно времени, чтобы проявить себя на практике в СССР, когда революция закончилась, и надо было строить. Модернизация экономики и общества непременно требует его бюрократизации. Это плохо, но неизбежно. Настоящий диалектик, каковым был Сталин, это понимает и успешно балансирует между реформаторством (революцией) и государственным строительством в рамках достигнутого внутриполитического уклада. Неумелые политики пребывают в крайностях. Хрущев начал с реформ, закончил волюнтаризмом. Брежнев начал с реформ, закончил почиванием на лаврах. Горбачев устроил такие реформы, что страна развалилась. Путин умудрился построить чистую бюрократию. Вот почему сейчас как бы востребован Троцкий - чистый революционер. Но не заблуждайтесь, это - другая крайность, еще более опасная.

Чистотел: Маховик пишет: Но не навсегда. Когда освободитесь от него, возвращайтесь. Если это прирожденное стремление, то это затягивает навсегда. Он обучался разным взглядам и к этому пришел, в конце концов.

Маховик: Чистотел пишет: Если это прирожденное стремление, то это затягивает навсегда.Это приобретенное. Думающий человек не стоит на месте, он развивается, совершенствуя свои взгляды. Для этого необходимо иногда себя ставить на место других, пытаясь посмотреть на мир их глазами. Тренируемо. Интересные вещи открываются.

Борисъ: Маховик пишет: Думающий человек не стоит на месте, он развивается, совершенствуя свои взгляды. Это верно. Ред-Рус тоже совершенствуется. Мы были свидетелями его яростных тирад в пользу то христианского социализма, то толстовства, то евразийства, то социализма-коммунизма во всех его видах, теперь вот Троцкого человек штудирует. Развитие налицо, но, правда, какое-то однобокое.

Red-Rus: Все по-прежнему здесь? Все живы здоровы? Это я Ред-Рус! Борисъ, жаль вы только топчитесь на месте.



полная версия страницы