Форум » Трибуна » Правая, левая где сторона... » Ответить
Правая, левая где сторона...
Red-Rus: Вообще, чтобы понять, кто такие левые и кто такие правые, нужно ввести единый критерий. Все упомянутые схемы страдают именно этим недостатком: они исходят сразу из нескольких критериев, что недопустимо с логической точки зрения. В данном случае, как мне представляется, единственным критерием является именно идея «равенства». http://www.forum.msk.ru/material/politic/12581.html Итак, в конкретной политической ситуации, в которой мы оказались, противопоставление «левых» и «правых» не имеет особого смысла. Идейный «разлом» прошёл в другой области – между сторонниками «нового мирового порядка» («западники») и его противниками («патриоты»). Остальное – либо отвлечённые философские материи (мировоззренческие установки, спорить о которых бессмысленно), либо тактические вопросы. Попытки систематизировать политический спектр исходя из каких-либо других критериев лишь затемняют суть дела
Red-Rus: Андрей пишет: Поэтому,"письмецо",явно было написано неким пархатым "жидом-грамотеем",сбежавшим в "костромские леса" от праведного гнева "Союза Русского Народа" и пытающимся таким способом навредить русским. То есть,хорошее русское слово "кулак" он использовал для разжигания национальной вражды и ненависти некоторых нерадивых крестьян к своим умелым и трудолюбивым соплеменникам-в силу своей "массоно-жидовской" изворотливости. На том всегда и зижделся "масонно-коммунизм"-на подмене понятий и обмане прростого простодушного народа. Здесь "кулаками" названы "состоятельные крестьяне"-то есть тот русский народ,который в поте лица трудился на земле и укреплял свое хозяйство. Вот это и подвело "Союза Русского Народа", они не понимали, что Столыпин в деревне насождает капиталистические отношения, тем самым разрушает русскую общину, которая была опорой самодержавия! И вы это до сих пор не понимаете Андрей! А что надо было делать обычным крестьянам? С голоду пухнуть ради блага нескольких кулаков, которые укрепляли свои хозяйства? А большевики предложили новый тип общины - индустриальную общину - колхоз!
Андрей: Red-Rus Я давно уже вас спрашивал: Вам что на форуме,здесь медом намазано?"
Red-Rus: А я неоднократно уже отвечал - я русский человек и хочу блага для русского народа!
Hanter: Red-Rus пишет: А я неоднократно уже отвечал - я русский человек и хочу блага для русского народа! Однако интересный вы русский. Хотите добровольно себе ярмо на шею надеть (коммунистическое) и строем ходить.
Андрей: Hanter пишет: Однако интересный вы русский. Хотите добровольно себе ярмо на шею надеть (коммунистическое) и строем ходить. Золотые слова. Я рад,уважаемый Hanter,что вы обратили внимание на такую "интересность" данного участника.
Скоморох: Red-Rus пишет: в конкретной политической ситуации, в которой мы оказались, противопоставление «левых» и «правых» не имеет особого смысла. Еще как имеет! Настолько, что проявляется только в каждом частном случае! Например, по отношению к укреплению нашего государства, воздвижению русского общества. Левые в этом случае - за значительную национализацию, построение общества военного типа, жесткий распределительный механизм в экономике, а правые - за утверждение духовной власти, укрепление русской соборности (в т.ч. воинского сословия) и усиление черносотенных опор в обществе. .. ВЫБИРАЙТЕ. .. совсем забыл - в центре иудо-либерализм.
Red-Rus: Hanter пишет: Однако интересный вы русский. Хотите добровольно себе ярмо на шею надеть (коммунистическое) и строем ходить. Не знаю я о каком ярме вы говорите! Зато я знаю, что коммунизм - это равенство, братство и социальная справедливость!
Red-Rus: Скоморох пишет: а правые - за утверждение духовной власти, укрепление русской соборности (в т.ч. воинского сословия) и усиление черносотенных опор в обществе. .. ВЫБИРАЙТЕ. Это все конечно красиво написано, только есть одна главная особенность у правых, которая перечеркивает все их положительные черты - это стремление к неравенству! Из статьи: «Например, Илья Бражников в статье «“Обмирщённый” консерватизм» пишет: «для любого нормального – и политического, и неполитического – консерватора неравенство людей, прежде всего, духовное, и как следствие, социальное, — это аксиома». Далее он описывает «право-консервативное устройство общества», которое предполагает «ответственность так называемых “элит”, или лучших людей, или – аристократии… только перед высшим началом, то есть Верховной Властью и непосредственно перед Богом». Далее – ещё более откровенно: «“Низы” служат “верхам”, и никак не наоборот». Кто может в наше время всерьёз воспринимать эти рассуждения? Это то, что называют «реакционной романтикой», и не более того. На самом деле, именно приверженность неравенству как принципу «подвела» российских «правых» в начале XX века (подробно об этом см. в моей работе «“Черносотенная” идеология в России начала XX века»). Эта идея фактически обезоружила их перед наступавшим капитализмом. Защита традиционной сословной структуры обернулась защитой буржуазии против отстаивавших свои социальные права рабочих. М. О. Меньшиков защищал частную собственность, которая «существует с начала веков, она возникла задолго до писаной истории, и создавал её весь человеческий род». Для народа, стремившегося к социальной справедливости, подобные идеи были абсолютно неприемлемы, и это объясняется не влиянием «разлагающей пропаганды» революционеров, а как раз теми традиционными принципами, которые лежали в основе русской крестьянской общины.»
Скоморох: Red-Rus пишет: стремление к неравенству! У правых нет стремления к неравенству, есть отрицание всеобщего равенства людей. Мы равны лишь перед Богом, равны бойцы дружины... Заметьте, равенство возможно среди объединенных людей и в редкой ипостаси. Предельные условия людского равенства - не всеобщи, не решают всей сложности самоорганизации людей, не позволяют вполне обеспечить свободы "несущему" меньшинству и середнякам, преуменьшают выгоды трудового большинства. Свобода исполнения - вот опорная точка правых. Вы же взрослый человек, якобы русский по крови, зачем вы говорите о равенстве к примеру моем - и нелегала-китайца? Это невозможно! У левых т.е. национал-социалистов - вопрос решается жестче: вот один специалист, вписанный в национальную маХину и другой специалист - ДА равны! Но по отношению к набору качеств гражданина и в пределах, формально расширенных. И татарин и русский и русак - едины в выполнении круга работы. И типа ВСЕ, соборяне. Но даже у НС есть понимание, что не равны способности разных людей - неравны их заслуги и чаяния! Нету этого! Хватит бродить по "музею ненужных идей". Цените людей за их качества и труд - вы увидете равновесную картину.
Андрей: Red-Rus А я неоднократно уже отвечал - я русский человек и хочу блага для русского народа! Такими благими намерениями,Red-Rus,вымощена дорога в ад. А по поводу вашей "рускости",было уже сказано выше,другими участниками.
Piter: Скоморох пишет: Хватит бродить по "музею ненужных идей". Цените людей за их качества и труд - вы увидете равновесную картину. И не только ненужных,но и вредных. Red-Rus пишет: равенство, братство и социальная справедливость! Так у нас во Христе и равенство и братство и справедливость.Зачем нам коммунизм?
Маховик: Борисъ пишет: Например зажигалку вместо официальной запальнычки многие называют спалахуйкой. Я ще такого не чув. А такое вы слышали: гинеколог - пыхвогляд? Андрей пишет: ...Кулак,ЧК,контра Есть такой анекдот 20-х годов. Чем отличается ЦК от ЧК? ЦК цыкает, а ЧК - чикает. Так что большевистский новояз далеко от русского убежать не смог. Red-Rus пишет: Кулаками называли скупых крестьян, этаких "русских жидов", которые возомнили себя господами, вот с такими "крестьянами" сталинская система и боролась, при полной поддержке русского народа, что было совершенно верно! Дело вообще не в том, кем они себя мнили, это никого не волновало. И никакого негативного отношения к кулакам не было до того, как они начали активно сопротивляться. А бороться против них стали не потому, что они плохие, а все сводилось к тому, что кулачество тормозило в конечном счете индустриализацию.
Red-Rus: Андрей пишет: Такими благими намерениями,Red-Rus,вымощена дорога в ад. А по поводу вашей "рускости",было уже сказано выше,другими участниками. Вы повторяетесь на счет ада, смотрите как бы вам там не оказаться, я уже вам писал о "Союзе русского народа" у них тоже были благие намеренья, только их намерения оказались противны обычным русским мужикам! Я знаю, что я русский и по крови и по духу, а от участников с правыми реакционными взглядами я ничего другого в отношении себя услышать не ожидал, мне на их мнение... сами знаете, я тоже не высокого о них мнения, мне просто жаль русский народ я не хочу что бы ему пудрили мозги, т.к. у каждой стороны есть положительные и отрицательные стороны, поэтому в начале темы я выделил, что Идейный «разлом» прошёл в другой области – между сторонниками «нового мирового порядка» («западники») и его противниками («патриоты»). , а вовсе не между правыми и левыми! Правый социализм или левый традиционализм (по сути это одно и тоже) - вот выход из этого мнимого идеалогического тупика, в котором оказался русский народ, тут я согласен с Елисеевым!
Hanter: Red-Rus пишет: Зато я знаю, что коммунизм - это равенство, братство и социальная справедливость! Разберем по порядку. Итак равенство. Руководитель государства равен дворнику, возможно ли такое? Конечно нет. В любом случае те кто будут обладать властью имеют неизмеримо больше возможностей улучшить свое материальное положение чем тот же дворник и они обязательно воспользуются этим. Возьмите для примера Зюганова, отчаянного защитника угнетенных. Разве он отказался от депутатской зарплаты чтобы быть равным с ними? Теперь братство. Будет ли вам братом человек исповедующий к примеру националистические, монархические, неолиберальные и т.д. взгляды? Очевидно нет. Что же с ними делать, к стенке ставить, в психушки отправлять, так это мы уже проходили. Какое уж тут братство. Понятие социальной справедливости у каждого свое. К примеру вы честно заработали своим трудом приличную сумму денег, и тут согласно закона вам надо отдать 50% человеку который день и ночь не просыхает и фактически ничего не делает. Одним словом пролетарий. Будет ли это для вас это социально справедливо? Короче социальная справедливость бывает только в раю. Вообщем лозунги ваши утопичны и к реальности не имеют никакого отношения.
Red-Rus: Hanter пишет: Разберем по порядку. Итак равенство. Руководитель государства равен дворнику, возможно ли такое? Под равенством понимается равенство возможностей, мы не в детском саду что бы такие глупости разбирать! Социализм - это "от каждого по способностям, каждому по труду" - эта фраза заключает в себя понятие социальной справедливости! А братство - это основное понятие христианства! Вы православный? Если да, то для вас не должно быть вопросов в отношении братства между людьми!
полная версия страницы