Форум » Трибуна » Русская идея - СОЦИАЛИЗМ! » Ответить
Русская идея - СОЦИАЛИЗМ!
Attila-Red-Rus: Сегодня единственно спасительный путь — в создании новой, Социалистической России на основе Русского Социализма, концепцию и мироощущение которого надо развить. Другие пути приведут к гибели России как государства, а русских – как народа. Ведь речь идет уже не о кабинетных философских проблемах, а о животрепещущих вопросах, связанных с дальнейшей судьбой нашей цивилизации. В этих условиях нужно и важно, отбросив предпочтения и антипатии, стараться использовать весь инструментарий современной философии и науки, включая, разумеется, и марксистский метод. Указанный метод позволяет, например, обнаружить социальные корни официального советского вульгарного истмата, который был ведь идеологией в марксовом смысле, то есть ложным сознанием советского общества, где уродливо преломлялись достоинства и болевые точки реального русского социализма. Нужно выявлять и социальные корни современного российского либерализма, чтобы правильно его понять, квалифицировать и затем, исходя из этого знания, планомерно бороться с ним. А большинство современных философов, ученых, публицистов занимаются сегодня либо огульным и неумным поношением марксизма, реализуя таким образом свои внутренние комплексы, либо повторением истматовских догм, не желая прибегнуть к творческому усилию переосмысления и развития учения Маркса. Разве что С.Г. Кара-Мурза и его последователи одиноко возвышаются среди этой улюлюкающей или славословящей, но одинаково не хотящей мыслить братии. Итак, что мы имеем в результате советского опыта и отчего можем оттолкнуться при построении новой идеологии, а в дальнейшем – при построении модели нового общества и способов перехода к нему? Первое и самое главное. Мы на своем опыте знаем, что довольно таки справедливое и разумное устройство общества, социализм – ВОЗМОЖНЫ и возможны они на основе успешной модели Сталина, от которой надо отталкиваться с учётом ее недостатков и просчётов. Ни в коем случае нельзя строить невнятный Коммунизм-Рай для всего человечества. Можно построить разумное общество согласно плану и здравому смыслу и совершенствовать его в дальнейшем. Путь к совершенству бесконечен. Как это называть – дело десятое. Второе. Общественное развитие и путь человечества – многовариантны и на каждом этапе надо делать выбор и есть риск попасть в ловушку на пути восхождения, как и всегда, есть шанс оттуда выбраться. Третье. На каком этапе возможно социалистическое, то есть разумное и справедливое устройство общества? На любом, поскольку это путь разума, планирования и максимального использования человеческих возможностей, разумного распределения общественных усилий и ресурсов. Также как на любом пути и этапе можно попасть в ловушку стагнации. Египетская, Инкская, и в значительной мере, Китайская Цивилизации – более или менее успешные попытки построения различных вариантов социалистических обществ, основанные на планировании и координации общественных сил. Успехи этих цивилизаций до сих пор поражают воображение. Однако им досталось лишь презрительное упоминание «классиков»: «Восточный Тип общества. Диктатура Государства и деспотия.» Так сколько веков просуществовали Египетская и Китайская Цивилизации? А Западная? А каково население Китая по сравнению с «передовым Западом?» Четвёртое. Сила человеческого духа и коммунистическое воспитание – важнейшие составляющие общества будущего, существенно более важные, чем производственные отношения. Воспитание соответствующих человеческих качеств и познание человека – важнейшая цель грядущего общества. Пятое. Управление и планирование. Важнейшие составляющие нового общества, без которых оно не может существовать в принципе. Формирование единого общественного организма с гармонией целей человека и общества, по крайней мере, большинства общества. Ни о каком «отмирании государства» не может идти и речи. Государство – способ организации общества, а не аппарат господства классов, хотя может быть использовано и для подавления, это зависит от целей использования. Государство может быть и должно быть трансформировано в организационный аппарат оптимального управления в целях общественного блага. Шестое. Научное и духовное составляющие общества одинаково важны. Наука не может быть подчинена одной концепции, как марксизму в СССР, она может быть просто наукой, одной из важнейших составляющих общества.
Ответов - 52, стр:
1 2 3 4 All
Piter: Attila-Red-Rus пишет: Общественное развитие и путь человечества – многовариантны и на каждом этапе надо делать выбор и есть риск попасть в ловушку на пути восхождения, как и всегда, есть шанс оттуда выбраться. Мы еще только выбираемся по сути из "ловушки социализма",а Вы предлагаете нам туда вернуться... Судя по отсутсвию ссылок на автора,смею предположить,что это Ваш текст. Так вот во времена Сталина за такой текст Вы получили бы лет 25 лагерей,а во времена любимого Вами социализма столько же психушки. Делайте выводы.
Red-Rus: Ловушкой для русского народа оказался неолиберализм, а социализм очистившийся от догматического атеизма это спасение!
ПСВ: Red-Rus пишет: а социализм очистившийся от догматического атеизма это спасение! Красноречиво!!!
воин: Red-Rus Возможно Вам это придётся по душе. Читать здесь http://www.pravaya.ru/look/8492?print=1
Red-Rus: Спасибо статья интересная! «Царь во главе социалистического движения». - С таким подходом я согласен! Только такая монархия меня устроит! С любой другой монархией я буду бороться так же как это делали революционеры начала 20 века! Я это уже писал в другой теме http://strana.fastbb.ru/?1-8-0-00000147-000-45-0 ! Для меня социализм как общественно-экономический строй имеет принципиальное значение, потому что я считаю, что социализм это строй где в наибольшей степени реализован идеал социальной справедливости! Если бы в России существовала бы Российская Правая Социалистическая Партия, то я такую партию поддержал бы, но таковой партии в РФ нет, поэтому я являюсь сторонником КПРФ, потому что это единственная партия в России, в программе которой приоритетом значится становление социализма!
Red-Rus: А могла ли православная русская монархия победить в этой войне с революционерами? Могла бы, если бы сделала то же самое, переродилась с сторону славянофильства и социализма, абсолютно симметрично перерождению революционеров-марксистов в сторону якобинства и славянофильства. Тем более, что соответствующий идейный проект уже существовал – это православный, монархический социализм, который разрабатывали Константин Леонтьев и Федор Достоевский Слова Леонтьева о том, что Россию нужно подморозить понимают обычно примитивно – как призыв к усилению репрессий против революционеров. На самом деле великий русский философ-консерватор имел в виду иное – отход от западничества, возвращение к национальным корням, в том числе и к общинному жизнеустройству, своеобразному русскому социализму или, как он выражался о крестьянской общине, «славянскому, охранительному коммунизму», но под сенью самодержавной власти и Православной Церкви. Но пропитанные евроцентризмом императоры династии Романовых вместо этого только все дальше и дальше шли по пути вестернизации России, усугубляя кризис и медленно походя к черте, за которой была катастрофа. Трагедия царя-реформатора
воин: Red-Rus Не принципов надо держаться а Заповедей Божиих. Тогда и в голове порядок будет и вы сможете стать свободным и научится правильно мыслить в согласии с истиной, а так одно мудрование человеческое у Вас получается и нет в нём в этом мудровании правды. Пока Вы - Ред-рус будете оставаться богоборцем ничего светлого вам не светит ни в этом мире ни в будущем. Никак Вы это заподное словечко социализм не выкенете из своего лексикона.
Борисъ: Red-Rus пишет: Для меня социализм как общественно-экономический строй имеет принципиальное значение, потому что я считаю, что социализм это строй где в наибольшей степени реализован идеал социальной справедливости! Значит если будущий царь обеспечит реальные социальные гарантии, то Вы не против такой монархии, только называете её социализмом?
Red-Rus: воин пишет: Пока Вы - Ред-рус будете оставаться богоборцем ничего светлого вам не светит ни в этом мире ни в будущем. Никак Вы это заподное словечко социализм не выкенете из своего лексикона. Вся многовековая история России подсказывает выбрать именно этот путь - путь русского социализма! Единственный выход из сложившегося идеалогического тупика для русского народа это православным признать социализм, а коммунистам отказаться от атеизма!
Red-Rus: Борисъ пишет: Значит если будущий царь обеспечит реальные социальные гарантии, то Вы не против такой монархии, только называете её социализмом? Социализм - это не только социальные гарантии, но и преобладание государственной собственности и собственности трудовых коллективов (общин) над частной! А в остальном да, я не против такой монархии!
Борисъ: Русская Православная монархия вовсе не исключает подобной трактовки социальных отношений. Только слова социализм и коммунизм уж очень дескридетированы. Если бы не 1917 год, самодержавие тоже не осталось бы на месте, а развивалось вместе со всем миром. Думаю, что и время правления Сталина (лучшее за советский период) можно без натяжки назвать "самодержавным социализмом". Только зачем народу столько невинного поубивали?
Red-Rus: Борисъ пишет: Только слова социализм и коммунизм уж очень дескридетированы Слово национализм тоже очень сильно дискредитировано Гитлером и Ко, но это не мешает национал-патриотам им пользоваться!
Piter: Red-Rus пишет: Только такая монархия меня устроит! Ну вот,видите,оказывается монархия может быть привлекательна и для Вас! Уже подвижки в лучшую сторону хоть и с оговорками.
Red-Rus: Я хочу благо русскому народу! А благо для русских - это социализм!
Борисъ: Red-Rus пишет: Я хочу благо русскому народу! Тут мы с Вами сходимся во взглядах А благо для русских - это социализм! А тут Вы пытаетесь решать за весь народ.
HEAVY: Борисъ пишет: Думаю, что и время правления Сталина (лучшее за советский период) можно без натяжки назвать "самодержавным социализмом". Только зачем народу столько невинного поубивали? А тут, наверное, много виноватых... доносы-то кто-то писал...
Борисъ: Конечно виноват не один Сталин, даже не столько он. Сама система такая была. Она строилась не на Божьих заповедях, а на... совсем других.
HEAVY: Борисъ пишет: Сама система такая была. Она строилась не на Божьих заповедях, а на... совсем других. А Вы назовите мне хотя бы одну систему, которая была бы построена на Божьих заповедях... Вернее, все системы были построены на Божьих заповедях (вспомните "моральный кодекс строителя коммунизма"). Да и Христос пришел на Землю, не просто так, а потому что, люди, построив свой мир, забыли о Божьих заповедях. Я считаю, что невозможно, вообще построить на Земле общество, которое все жило бы по этим заповедям. Внутри каждого человека живет Добро и Зло. Господь никому не навязывает линию поведения. Он всегда оставляет выбор за человеком. Это и есть наивысшая справедливость. Мы этот выбор делаем сами и каждый день.
Piter: HEAVY пишет: Внутри каждого человека живет Добро и Зло. Господь никому не навязывает линию поведения. Он всегда оставляет выбор за человеком. Это и есть наивысшая справедливость. Мы этот выбор делаем сами и каждый день. Зла нет вообще,зло есть искаженное добро. А выбор действительно делать нам,такова Господня воля.
воин: Red-Rus пишет: А благо для русских - это социализм! Социализм - коммунизм всё это продукты не русского происхождения, а западного значит нам от их реализации добра не видать да и трагический опыт моего народа- русского Вас видимо ничему не научил и с упорством лучшего применени вы продолжаете нам эту пагубу предлагать. Какая самая наиважнейшая цель человеческого существования Ред-Рус? А в чем заключается смысл человеческой жизни Ред-Рус?
Борисъ: HEAVY, в целом Вы правы, но относительно советской системы и "морального кодекса строителя коммунизма" я с Вами согласиться не могу. Дьявол любит рядиться в светлые одежды и сатана - обезьяна Бога. То, что большевики-коммунисты декларировали и что творили на самом деле - прямая противоположность.
Red-Rus: воин пишет: Социализм - коммунизм всё это продукты не русского происхождения, а западного значит нам от их реализации добра не видать да и трагический опыт моего народа- русского Вас видимо ничему не научил и с упорством лучшего применени вы продолжаете нам эту пагубу предлагать. Вы же мне сами статью Елисеева предложили почитать, где говориться, что у социализма русские корни, просто из-за западного марксизма он приобрел несколько искажённые черты, а имеенно - атеизм! Об этом и Н.Бердяев писал!
HEAVY: Piter пишет: Зла нет вообще,зло есть искаженное добро. Зло необходимо, хотя бы для того, чтобы были критерии оценки добра. А то, что Вы говорите - это манихейская (богумильская, катарская) ересь.
Red-Rus: HEAVY пишет: А то, что Вы говорите - это манихейская (богумильская, катарская) ересь. Это точно! Странно от вас Piter слышать такое: "Зла нет вообще,зло есть искаженное добро". Такое я у Л.Н. Толстого читал!
Piter: Red-Rus пишет: Странно от вас Piter слышать такое: "Зла нет вообще,зло есть искаженное добро". Такое я у Л.Н. Толстого читал! Ничего странного,может вы у него и читали,да не он до этого додумался,а наши святые.
воин: Зло - есть отсутсвие добра. Или по другому. Зло - есть отказ следовать добру - Заповедям Божиим.Предание святьых отцев. Red-Rus пишет: Вы же мне сами статью Елисеева предложили почитать, где говориться, что у социализма русские корни, Заметте, что говорится, но это не суть истина. Не проще ли нам вести разговор о путях и способах утверждении русском образа жизни, об организации и ведения русского хозяйства, об организации русской систему управления без всяких социализмов и коммунизмов?
воин: Attila-Red-Rus Повторяю свои вопросы и надеюсь получить на них ответы. воин пишет: Какая самая наиважнейшая цель человеческого существования Ред-Рус? А в чем заключается смысл человеческой жизни Ред-Рус?
Red-Rus: а также без всяких национализмов, монархизмов и т.д? Ясно и другое, что капитализм в России не состоялся, хотя и принес народу массу бед и невзгод. И в таком положении она долго существовать не может. Что из этого бывает, из истории России хорошо известно. Это совершенно не зависит от того, кто придет вслед за Путиным к власти. Нужна лишь радикальная замена существующего государственного строя, при котором к власти пришел бы народ. http://www.sovross.ru/2006/92/92_1_2.htm
Red-Rus: воин пишет: Какая самая наиважнейшая цель человеческого существования Ред-Рус? А в чем заключается смысл человеческой жизни Ред-Рус? «Закон жизни о том, чтобы любить Бога и ближнего, прост и ясен, — всякий человек, когда войдет в разум, сознает его в своем сердце. И потому, если бы не было ложных учений, все люди держались бы этого закона и на земле было бы Царство Небесное. Но всегда и везде ложные учителя поучали людей тому, чтобы признавать Богом то, что не есть Бог, и законом Бога то, что не есть закон Бога. И люди верили ложным учениям и удалились от истинного закона жизни и от исполнения истинного закона его, и жизнь людей становилась от этого труднее и несчастнее. И потому не надо верить никаким учениям, если они не сходятся с любовью к Богу и ближнему.» Л.Н. Толстой Т.о. смысл человеческой жизни в исполнении заповедей, т.е. в любви к Богу и к ближнему! «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душей твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя», (Еванг. от Матфея, гл. 22, ст.37-39)
воин: Red-Rus А что есть ВЛАСТЬ ?
Red-Rus: Это что тестированиЕ???? ВЛАСТЬ - в общем смысле способность и возможность оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью каких-либо средств - воли, авторитета, права, насилия (родительская власть, государственная, экономическая и др.); политическое господство, система государственных органов.
Red-Rus: Но Кастро осуществил на Кубе невиданные преобразования, совместив ленинский НЭП, экономическую стратегию Дэн Сяопина, союз с традиционной для Латинской Америки католической церковью и, наконец, идеи латиноамериканского почвенничества и «доказательства» вумных либералов приказали долго жить. http://www.sovross.ru/2006/92/92_3_61.htm Кубинский коммунизм никогда не конфликтовал с религией, вот вам еще одно практическое доказательство возможности мирного сосуществования религии и коммунизма, что для русского народа очень важно!
воин: Цель человеческой жизни -- спасти свою бессмертную душу. Смысл человеческой жизни -- стяжать Дух Святый. Преп. Серафим Сарвский А стяжать его можно через исполнение Заповедей Божиих. Всё просто. "Где просто, там ангелов во сто, а где мудрено там ни одного." Русская пословица. Ред-рус кончайте мудровать с коммунизмом и социализмом!
воин: Red-Rus пишет: Это что тестированиЕ???? Да нет. Просто из практики общения имею такое наблюдение, что многие понятия, которые люди используют в разговорах между собой, сами не понимают их сути - содержания и подменяют их своими мнениями. Почему и рождаются не просто ложные суждения, но и глупые и пустые. А само обсуждение какой -то темы превращается в профонацию. Правила обсуждения предполагают определится с терминологией и понятиями, чтобы все понимали одно и тоже тогда и продуктивность рассуждений будет иметь реальный выход.
Андрей: воин пишет: Ред-рус кончайте мудровать с коммунизмом и социализмом! Я вам также настоятельно советую это сделать.
Red-Rus: воин пишет: Цель человеческой жизни -- спасти свою бессмертную душу. Смысл человеческой жизни -- стяжать Дух Святый. Преп. Серафим Сарвский А стяжать его можно через исполнение Заповедей Божиих. Согласен! Андрей пишет: Я вам также настоятельно советую это сделать. А я вам советую принять социализм и не бороться с ним из-за своих предубеждений! Потому что русская идея - это социализм!
Piter: Red-Rus пишет: Потому что русская идея - это социализм! Это вы себе в голову вбили...
Маховик: Red-Rus пишет: Потому что русская идея - это социализм! Нужна новая идея. Если Вы скажете людям, что вот такая идея, они представят себе брежневский социализм в лучшем случае, а это уже проехали, и время течет только в одну сторону. Тогда какой социализм? Просто социализма как бы нет, все социализмы окрашены в цвета разных народов и эпох, это абстракция. Например, все что делал Сталин, диктовалось чисто практическими соображениями и требованиями момента, но никак не идеей "социализм", а идеи были совершенно другие - выжить Державе, выстоять, укрепить, сделать, чтоб людям было хорошо. Не то же ли самое мы должны делать сейчас? Что такое идея политическая. Это то, что может охватить массы людей и помочь всем действовать в едином направлении (которое укажет партия ). В наше время идея "социализм" такими свойствами уже не обладает и не будет. Нужна новая идея.
HEAVY: воин пишет: Да нет. Просто из практики общения имею такое наблюдение, что многие понятия, которые люди используют в разговорах между собой, сами не понимают их сути - содержания и подменяют их своими мнениями. Почему и рождаются не просто ложные суждения, но и глупые и пустые. А само обсуждение какой -то темы превращается в профонацию. Правила обсуждения предполагают определится с терминологией и понятиями, чтобы все понимали одно и тоже тогда и продуктивность рассуждений будет иметь реальный выход. Ох-ты! Воин! Здравствуйте! Вы там как-то задавали мне вопросы, на которые я ответил. А Вы?.........................................................................................................................
воин: HEAVY пишет: Ох-ты! Воин! Здравствуйте! Вы там как-то задавали мне вопросы, на которые я ответил. А Вы?......................................................................................................................... Если можете повторитепо личке. С уважением воин.
Red-Rus: Маховик пишет: Нужна новая идея. Если Вы скажете людям, что вот такая идея, они представят себе брежневский социализм в лучшем случае, а это уже проехали, и время течет только в одну сторону. Тогда какой социализм? Просто социализма как бы нет, все социализмы окрашены в цвета разных народов и эпох, это абстракция. Например, все что делал Сталин, диктовалось чисто практическими соображениями и требованиями момента, но никак не идеей "социализм", а идеи были совершенно другие - выжить Державе, выстоять, укрепить, сделать, чтоб людям было хорошо. Не то же ли самое мы должны делать сейчас? Что такое идея политическая. Это то, что может охватить массы людей и помочь всем действовать в едином направлении (которое укажет партия ). В наше время идея "социализм" такими свойствами уже не обладает и не будет. Нужна новая идея. Мы на своем опыте знаем, что довольно таки справедливое и разумное устройство общества, социализм – ВОЗМОЖНЫ и возможны они на основе успешной модели Сталина, от которой надо отталкиваться с учётом ее недостатков и просчётов.
Piter: Red-Rus пишет: Мы на своем опыте знаем, что довольно таки справедливое и разумное устройство общества, социализм – ВОЗМОЖНЫ и возможны они на основе успешной модели Сталина, от которой надо отталкиваться с учётом ее недостатков и просчётов. Вы наверное,а народ не желает наступать на те же грабли еще раз.
Борисъ: воин пишет: Просто из практики общения имею такое наблюдение, что многие понятия, которые люди используют в разговорах между собой, сами не понимают их сути - содержания и подменяют их своими мнениями. Почему и рождаются не просто ложные суждения, но и глупые и пустые. А само обсуждение какой -то темы превращается в профонацию. Очень верно подмечено. Вот у нас была тема "Христианский социализм", есть эта и "Русский коммунизм - 2". И что мы в них обсуждаем столько времени? Лозунги Ред-Руса? Что же такое на самом деле социализм-коммунизм, и какая его разновидность нам нужна сейчас? Вы уж сами разберитесь и давайте сведем обсуждение к 1-2 темам. Просто времени жалко писать одно и то же по 8-10 раз, да и надоело уже.
HEAVY: Ладно Воин, проехали! Социализм - это, конечно, хорошо. И коммунизм, наверное, тоже. Но это только в теории. На практике - это уничтожение несогласных и навязывание всем остальным ... ,кстати, уже не идей социализма. Идеалисты, которые, в течение всей истории человеческой цивилизации мечтали о "городах Солнца" и т.д. не брали в расчет человеческий фактор. Кто будет этот социализм строить. И каким образом? "Железной рукой загоним человество к своему счастью" Хотя идея социализма (в экономике, а не в идеологии), наверное, действительно хороша.
Piter: HEAVY пишет: Социализм - это, конечно, хорошо. И коммунизм, наверное, тоже. Но это только в теории. Верно подмечено.
воин: HEAVY пишет: Хотя идея социализма (в экономике, а не в идеологии), наверное, действительно хороша. Фантазия! Одним словом.
Борисъ: HEAVY пишет: Социализм - это, конечно, хорошо. И коммунизм, наверное, тоже. Но это только в теории. На практике - это уничтожение несогласных и навязывание всем остальным ... ,кстати, уже не идей социализма. Абсолютно верно. Так в нашей истории и было. Поманили людей "свободой, равенством, братством", посулили "светлое будущее" и загнали всех в огромный концлагерь, который некоторые до сих пор считают "светлым прошлым". Подобным образом ещё Фридрих II набирал себе войско. По кабакам вербовщики подпаивали посетителей, расписывали им прелести воинской службы и обещали им чины лейтенанта, а то и капитана. Подписавшие договор попадали под палку капрала. Ни что не ново под луной...
Маховик: Борисъ пишет: Подобным образом ещё Фридрих II набирал себе войско. По кабакам вербовщики подпаивали посетителей, расписывали им прелести воинской службы и обещали им чины лейтенанта, а то и капитана. Подписавшие договор попадали под палку капрала. Ни что не ново под луной... Разница есть, и большая. Русский народ тогда был совершенно тверез.
Борисъ: Русский народ и так доверчивый. На спиртном решили сэкономить.
Red-Rus: Борисъ пишет: Поманили людей "свободой, равенством, братством", посулили "светлое будущее" и загнали всех в огромный концлагерь, который некоторые до сих пор считают "светлым прошлым". У вас совесть есть? Как нас ограбили http://www.contr-tv.ru/common/1873/ Концлагерь - это нынешняя РФ! У нас действительно было светлое прошлое - советское прошлое!
Борисъ: Нынешняя РФ - это не концлагерь. Формальные свободы у людей есть. Никто Вас не хватает и не сажает в ГУЛАГ или психушку ради "светлого будущего" других людей. Даже от армии сейчас "закосить" можно легко. Но от этого не легче. Тут я с Вами согласен. Вы просто на вопрос смотрите по-другому. Я говорю, что быть растрелянным или повешенным просто... ну очень плохо, а Вы утверждаете, что нет, расстрелянным гораздо лучше, они не мучаются в петле. По мне хрен редьки не слаще: что СССР, что РФ - одинаково плохо. Россия - хорошо.
Piter: Red-Rus пишет: Концлагерь - это нынешняя РФ! Ага,а вы наверное надзиратель не иначе. ЗК вряд ли бы так бодро стучал по клавишам компа. Не стоит доходить в критике до заведомого абсурда.
полная версия страницы