Форум » Трибуна » Понравилась статейка » Ответить
Понравилась статейка
Sapien_s: автор Гоблин :) Много лет наблюдаю идиотов. У нас это нетрудно, идиоты повсюду. Особенно интересно наблюдать за ними при вдумчивом изучении истории через телевизор. В исторический науке, как положено, наблюдается серьёзный прогресс. Изыскиваются новые способы и средства, разрабатываются и применяются свежие методики, ведутся архивные изыскания и раскопки. Кропотливо трудятся сотни тысяч специалистов, выдвигают гипотезы, ожесточённо дискутируют и спорят, пытаясь докопаться до истины. А параллельно трудятся совсем другие специалисты "от истории", которых никакая истина не интересует в принципе. Они работают в другой области – в области оболванивания. Оболванивание – важнейший аспект современности. Средства, выделяемые на оболванивание, превосходят затраты на науку вообще, не только на историю. Статья далее
Piter: Еще одна статья из разряда как раз оболванивания.Между строк понятно,какой великий Сталин выигравший войну. Николая 2 коммунисты коммунисты обозвали плохим руководителем,а при нем немцы воевали с русскими в Галиции,Польше,Карпатах,а не под Москвой и на Волге. И ведь победили бы,не воткни большевики и иже с ними нож в спину. Сталин допустил в первые годы войны ряд серьезных стратегиских ошибок.Результат -десятки миллионов павших русских на полях сражений. Дальнейшее развитие системы созданной Сталиным привело к развалу империи.В 1991 году оказалось,что некому защитить СССР,ни спецслужбам,ни армии,многочисленным и кормившемся за счёт народа структурам. Вы скажите,а ГКЧП? Так это всего навсего дешевый спектакль,направленный как раз на развал империи. В результате правления коммунистов русские потеряли территории которые приобретались 300 лет,а теперь коммунисты хотят доказать,что ни белые и пушистые.что благодаря им выиграли войну. Истина же проста-русский народ хотят уничтожить в течении столетий(отсюда и нашествие Наполеона и Гитлера),теперь взялись уничтожать изнутри,навязав нам фактически ублюдучную власть и расколов на части.Сможем обьединяться для борьбы-выживем,не сможем-нас ждет забвение.
Димитрий А: Piter пишет: Николая 2 коммунисты коммунисты обозвали плохим руководителем,а при нем немцы воевали с русскими в Галиции,Польше,Карпатах,а не под Москвой и на Волге. А ежели посмотреть соотношение потерь русских и германских войск в Первую Мировую и ВОВ, то обвинения в "плохом руководстве Николаем " невыдерживает никакой критики.Piter пишет: Вы скажите,а ГКЧП? Так это всего навсего дешевый спектакль,направленный как раз на развал империи. Верно.
gionet: Ой... Сейчас начнется битва между Сталинистами и не очень...
Sapien_s: Я ващета привела статью не к тому чтоб все задумались о том какой хороший был Сталин... и Гоблин вряд ли коммунист :) А вот мыслей много у него правильных, ведь реально много дезинформации идет. А народ кушает, и зачастую даже думать не трудится. Я лично не изучала материалы по личности Сталина, не буду я спорить я и насчет Николая2, но если вспомнить что власть - от Бога, любая, либо в наказание нам, либо в награду, но именно такая, какую мы заслуживаем. Потом кто его знает, будь на месте Сталина тогда какой нить Ельцин... выиграли ли бы мы?
Piter: Sapien_s пишет: А народ кушает, и зачастую даже думать не трудится. Думает,насколько позволяют обстоятельства.Народу всё больше думать приходится как выжить элементарно. Утверждение,что всякая власть от Бога есть еретическое утверждение. По попущению Божьему,может быть всякая власть,но не от Бога.
Sapien_s: по попущению, да. Посмотри на вопросы Путину в Яндексе, большинство людей озабочено как Путин относится к Медведу. Большинство думает об этом. Увы
HEAVY: Статья понравилась. Я, во всяком случае, думаю, также. По-поводу ее обсуждения - я не силен в истории, но по-моему, большевики (коммунисты) никакого отношения к отречению Николая II не имели... По поводу руководства страной последним русским императором - почитайте воспоминания современников (может быть в чем-то пристрастные....). Во всяком случае, к началу 1916 года гвардия была полностью перемолота, войскам не хватало ни оружия, ни боеприпасов, в тылу царил хаос. А большевики просто взяли в руки власть, которая валялась у них под ногами. А уронило ее Временное правительство. Провести индустриализацию страны в течение всего 10 лет (если память не изменяет - начало первой пятилетки - в 1928 году) и вывести ее в число промышленно развитых мировых держав, причем абсолютно не зависящей от других государств (вести войну четыре года против промышленного и людского потенциала почти всей Европы и практически в одиночку); в течение 2-х-3-х месяцев организовать эвакуацию промышленности из европейской части СССР за Урал. Участие в планировании, а затем и планирование стратегических операций. Короче, писать можно много, думаю, что сравнивать Сталина и Николая II.... даже не стоит пытаться. Кстати, мне кажется, Сталин все-таки был больше государственный деятель, чем большевик (коммунист). Смысл-то статьи, на мой взгляд, в том, как бы это сказать? "И много будет появлятся пророков... судите о них не по словам, а по делам их" (неточная цитата). А факты - упрямая вещь. Да, забыл! Всем привет! Очень понравился сайт!
Piter: HEAVY пишет: А большевики просто взяли в руки власть, которая валялась у них под ногами. А уронило ее Временное правительство. Типичное заблуждение основанное на пропоганде большевицкого агитпропа. Вообще то собралось к тому времени уже учредительное собрание которое и должно было определить как и кто будет править.Большевики его разогнали силой.
HEAVY: Piter пишет: Большевики его разогнали силой. Так, а где была власть, когда какие-то большевики силой разгоняли учредительное собрание (типичное заблуждение, основанное на пропаганде "перестроечно-демократического" агитпропа).
Маховик: gionet пишет: Ой... Сейчас начнется битва между Сталинистами и не очень... Битвы не будет, моя позиция умеренная. Есть Сталин реальный, а есть множество Сталиных отредактированных. Битва между отредактированными Сталиными некорректна, а реальный Сталин в условиях форума непостижим. Пусть каждый постигает Сталина самостоятельно. Можете это расценивать, как мой призыв.
Маховик: Piter пишет: Вообще то собралось к тому времени уже учредительное собрание которое и должно было определить как и кто будет править.Большевики его разогнали силой. Учредительное собрание собралось в январе 1918. А захват власти большевики подогнали к съезду Советов 26 октября (8 ноября н.с.). Власть не "валялась под ногами", но это и не советский агитпроп. Большевики готовились к взятию власти очень тщательно и нагло, не задумываясь о завтрашнем дне, при этом их не связывали никакие обязательства. Это была партия с хорошим сочетанием силы, нахальства, независимости и отмороженности. При этом помогали обстоятельства, Врем. правительство показало полную несостоятельность. Может, тему в «Трибуну» отнести?
HEAVY: Тут не столько Сталин, сколько отношение к истории страны. "Демократы" говорили, что 74 года коту под хвост. Большевики-революционеры говорили, что до 17-го года у России истории не было - сплошная "тюрьма народов" По Миллеру до призвания Рюрика, наши предки, чуть ли ни на деревьях жили, цепляясь хвостами за ветки. Просто пора заканчивать. Было и хорошее и плохое. Только хорошего больше - иначе сейчас не было бы такой страны - Россия.
HEAVY: Маховик пишет: Учредительное собрание собралось в январе 1918. А захват власти большевики подогнали к съезду Советов 26 октября (8 ноября н.с.). Так с этим никто не спорит. Основной задачей Временного правительства и была организация созыва Учредительного собрания с последующей передачей власти в соотвествие с его волеизъявлением. Только задачу свою Временное правительство не выполнило. И фронт немцам открыли не большевики, а, фактически, "Приказ № 1" Временного правительства. А вот другой вопрос, почему в I Мировой у России не было танков? Почему флот восстанавливался на верфях в США и Великобритании ("Аскольд", "Варяг"). Почему в крупных городах (столицах) были проблемы с продовольствием. Кстати, имей Николай I политическую волю - во-первых не довел бы страну до коллапса, во-вторых не отрекся бы. А Керенский - разогнал бы большевиков в Питере (еще летом 17-го года). Кстати ситуация в точности повторилась в 91 году. Когда власть (образно) перестает выполнять свои функции по управлению государством - она исчезает (и не только в России).
Piter: Маховик пишет: Власть не "валялась под ногами", но это и не советский агитпроп. Большевики готовились к взятию власти очень тщательно и нагло, не задумываясь о завтрашнем дне, при этом их не связывали никакие обязательства Вот это взвешенная оценка. HEAVY пишет: Кстати, имей Николай I политическую волю - во-первых не довел бы страну до коллапса, во-вторых не отрекся бы. А Керенский - разогнал бы большевиков в Питере (еще летом 17-го года). Во первых Николай 2.Во вторых насчёт политической воли.Кто сказал,что он ее не имел? Сам факт отречения говорит об обратном. А Керенский пытался разогнать,но не был к этому реально готов,не на кого было опираться,а большевики опирались на гарнизон Питера,солдатам которого нехотелось идти на войну,а большевики обещали мир.
HEAVY: Про Николая - очепятка! У Керенского был Корнилов, которого он предал. Хороша ВОЛЯ у царя - вместо того, чтобы руководить страной (это его долг и обязанность) - бросить ее на произвол судьбы.
полная версия страницы