Форум » Трибуна » Что советский социализм давал русскому человеку? » Ответить
Что советский социализм давал русскому человеку?
Attila: Социализм превратил в реальность то, о чем прежде лишь мечтали: 1. обеспечил реальное социальное равенство; 2. создал принципиально новый тип демократии, открывший перед каждым гражданином возможность практически участвовать в управлении делами производственного коллектива, города, всего общества; 3. каждому способному трудиться гарантировал работу по специальности, покончил с безработицей и нищетой; 4. открыл всем без исключения гражданам доступ к образованию, к вершинам мировой культуры; 5. сделал бесплатными и общедоступными медицинскую помощь, социальное обеспечение, получение комфортабельного жилья; 6. выдвинул в качестве основной задачи всестороннее гармоничное развитие личности и целеустремление и планомерно эту задачу осуществлял; 7. добился устойчивого роста производства и благосостояния, освободил человека от тревоги за завтрашний день, дал ему уверенность в будущем;
Attila-Red-Rus: Barbarossa пишет: То есть нечего ответить? Я уже ответил!
Борисъ: Attila-Red-Rus пишет: Русский крестьянин как на Украине, так и в РСФСР и Белоруссии после гражданской войны почувствовал себя творцом истории, человеком, перед которым были открыты все пути к вершинам науки, культуры, власти, и его идеалом стал совсем не “справный мужик”, всецело погружённый в хлопоты ради процветания собственного хозяйства и ради этого готовый захомутать своих же односельчан в батраки.Какой бред! Иногда хоть думайте, что цитируете. У сотен тысяч русских коммунистов была одна программа: “бей кулака!” Вот это правда. А ещё "дави буржуя", "церковь - опиум для народа" и т. д., православный Вы наш.
Attila-Red-Rus: Борисъ пишет: Иногда хоть думайте, что цитируете. Давайте без оскорблений! А то, что я написал, я в этом абсолютно уверен! Советский социализм был вершиной русской цивилизации, а после того как его не стало русская цивилизация стала деградировать и единственная вожможность остановить процесс деградации - это социализм, не советский, а русский православный!
Barbarossa: Короче единственное что социализм дал русским - это смерть.
Борисъ: Attila-Red-Rus пишет: Давайте без оскорблений! А то, что я написал, я в этом абсолютно уверен!В чём оскорбления?! Где Вы их увидели? Вы хотите сказать, что уверены в том, что после гражданской войны русский крестьянин почувствовал, что все пути к вершинам науки, культуры и власти перед ним открыты? Интересно, только в РСФСР, Украине, Белоруссии или др. "республиках" тож? Насколько остро и тонко он прочувствовал открытость этих путей? Каким образом это повлияло на его основное занятие - сельское хозяйство? Наверное стал более творчески пахать и культурнее доить? А может всё бросил к ядрёне Фене и стал "творцом истории"? Советский социализм был вершиной русской цивилизации... единственная вожможность остановить процесс деградации - это социализм, не советский, а русский православный! Я мог бы ещё поёрничать, но не буду Вас мучить. В принципе мысль понятна. Не вдаваясь в подробности скажу, что после восстановления законной власти в России справедливая социальная политика будет, социализма не будет.
Attila-Red-Rus: Справедливая социальная политика без социализма невозможна (см. голосование по социализму и капитализму, там есть пояснения по этому поводу)!
Attila-Red-Rus: Борисъ пишет: В чём оскорбления?! Где Вы их увидели? Вы хотите сказать, что уверены в том, что после гражданской войны русский крестьянин почувствовал, что все пути к вершинам науки, культуры и власти перед ним открыты? Интересно, только в РСФСР, Украине, Белоруссии или др. "республиках" тож? Насколько остро и тонко он прочувствовал открытость этих путей? Каким образом это повлияло на его основное занятие - сельское хозяйство? Наверное стал более творчески пахать и культурнее доить? А может всё бросил к ядрёне Фене и стал "творцом истории"? Не надо ёрничать! Вы лучше читайте и образовывайтесь: http://www.contr-tv.ru/print/99/
Борисъ: Вот спасибо, просветитили меня неразумного и тёмного! Чтоб я без Вас делал? Процитирую кусочек указанной Вами цидулки, пусть все посмотрят. Не одному же мне умному быть. «При Сталине, отработав положенные трудодни (около 90! в году) крестьянин мог заниматься своими делами, если хотел, то он быстро богател — работящие крестьяне держали по несколько коров и множество птицы, продавали на рынке масло, сметану, мясо, яйца, особенно много зарабатывали пчеловоды. У моего деда в распоряжении семьи был огород размером более одного гектара. Известно , что крестьяне на свои деньги могли купить и покупали самолеты для армии. А теперь задумайтесь, много ли в США фермеров, способных купить боевой самолет?» Вы это умершим от голодомора расскажите или раскулаченным в Гулаге. Совесть нужно иметь, такой бред предлагать для "образования". Опять же, Вы в очередной раз "спасаетесь бегством" и "переводите стрелки". Никто не заставлял Вас писать чушь про русских крестьян после Гражданской войны, а потом утверждать, что: А то, что я написал, я в этом абсолютно уверен! Я хоть и иронизирую, но говорю правду, а Вы рассказываете какой после хорошего дождя бывает отёл.
Attila-Red-Rus: Вы говорите правду? Уморил! И где она эта правда??????? Дерьмократические ужастики о раскулаченных о голодоморе и т.д????
Борисъ: Я лгу? Молодой человек, Вы забываетесь.
Claire: Attila-Red-Rus пишет: Дерьмократические ужастики о раскулаченных о голодоморе и т.д???? Дед мой покойный не был "дерЬмократом" и даже слова такого - "демократия" скорее всего никогда не слыхал. Он расказывал, как в страшный тот голод (которого, как теперь оказывается - в Поволжье вовсе не было) к ним в село ворвались товарищи комиссары - отбирали все, что осталось у проклятых "кулаков". Мать дедушки - моя прабабушка - успела каким-то чудом последние два мешка муки и спрятать в яме на заднем дворе. Туда же она велела прыгать дедушке - своему сыну, совсем еще пацаненку, и засыпала яму соломой. Когда он выбрался из ямы - вся семья была порублена насмерть, а мать, однако, была жива: упала без сознания, вся в крови мужа и детей погубленных - "товарищи" и не заметили, что она еще дышит. На голове ее спекшаяся кровь была, "волосы стали, как папаха" (с). Потом похоронили они всех, и мать, чтобы не есть ту последнюю муку, ушла из дому куда глаза глядят, а дедушка остался один - питался этой мукой, пока она не кончилась, потом пошел бродяжить - есть ему приходилось даже простую траву (он говорил - "бурьян"). Он выжил потому, что Господь дал ему богатырское здоровье: и под старость он был косая сажень в плечах с пудовыми кулачищами. Самостоятельно закончил 7 классов (ха-ха, большое спасибо советскому социализму, который дал ему такую возможность!), а потом самоучкой освоил всю технологию самолетной сборки - до пенсии работал на военном авиазаводе и мог по памяти начертить деталь любой сложности. Мать свою он нашел: она выжила потому, что приглянулась какому-то комиссару, и тот сказал ей: "Выходи за меня добром или силой тебя возьму!" Она и вышла за него - а что было делать? Родила она еще двоих сыновей, и они вместе со своим папашей всю жизнь были никчемными людишками: пили горькую и из тюряги не вылазили, пока не спились окончательно и не померли. А дедушка не только свою семью кормил, но и о матери своей заботился до самой ее смерти. Жили они, кстати, в самом что ни на есть бараке, и только после смерти Сталина "самстроем" выстроил квартирку - однокомнатную, в которой моя бабуля живет и поныне. Еще раз спасибо родной советсткой власти, что не всех детей моей прабабушки добили "товарищи комиссары", что дедушка все таки остался жив - и благодаря этому замечательному обстоятельству я живу на этом свете. Могу и про бабулю рассказать - как она жила при советсткой власти в своем родном селе Крутинки в 20-х г.г.... и во что превратилось оное село в начале 80-х (сама видела)...
Attila-Red-Rus: А я могу рассказать про умерших от голода до 1917 г. , при царе:«В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)» Каковы были причины голода при царе? О том, чем оборачивался вывоз хлеба для российского крестьянства, писал в 1880 году известный агроном и публицист Александр Николаевич Энгельгардт: «Когда в прошедшем году все ликовали, радовались, что за границей неурожай, что требование на хлеб большое, что цены растут, что вывоз увеличивается, одни мужики не радовались, косо смотрели и на отправку хлеба к немцам, и на то, что массы лучшего хлеба пережигаются на вино. Мужики всё надеялись, что запретят вывоз хлеба к немцам, запретят пережигать хлеб на вино. “Что ж это за порядки, — толковали в народе, — всё крестьянство покупает хлеб, а хлеб везут мимо нас к немцу. Цена хлебу дорогая, не подступиться, что ни на есть лучший хлеб пережигается на вино, а от вина-то всякое зло идёт”. Ну, конечно, мужик никакого понятия ни о кредитном рубле не имеет, ни о косвенных налогах. Мужик не понимает, что хлеб нужно продавать немцу для того, чтобы получить деньги, а деньги нужны для того, чтобы платить проценты по долгам. Мужик не понимает, что чем больше пьют вина, тем казне больше доходу, мужик думает, что денег можно наделать сколько угодно. Не понимает мужик ничего в финансах, но все-таки, должно быть, чует, что ему, пожалуй, и не было бы убытков, если б хлебушка не позволяли к немцу увозить да на вино пережигать. Мужик сер, да не чёрт у него ум съел. Еще в октябрьской книжке “Отеч. записок” за прошлый год помещена статья, автор которой, на основании статистических данных, доказывал, что мы продаём хлеб не от избытка, что мы продаём за границу наш насущный хлеб, хлеб, необходимый для собственного нашего пропитания. Автор означенной статьи вычислил, что за вычетом из общей массы собираемого хлеба того количества, которое идёт на семена, отпускается за границу, пережигается на вино, у нас не остаётся достаточно хлеба для собственного продовольствия. Многих поразил этот вывод, многие не хотели верить, заподозревали верность цифр, верность сведений об урожаях, собираемых волостными правлениями и земскими управами. Но, во-первых, известно, что наш народ часто голодает, да и вообще питается очень плохо и ест далеко не лучший хлеб, а во-вторых, выводы эти подтвердились: сначала несколько усиленный вывоз, потом недород в нынешнем году, и вот мы без хлеба, думаем уже не о вывозе, а о ввозе хлеба из-за границы. В Поволжье голод. Цены на хлеб поднимаются непомерно, теперь, в ноябре, рожь уже 14 рублей за четверть, а что будет к весне, когда весь мужик станет покупать хлеб?.. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он еще недоедает. Если довольно хлеба в деревнях — едят по три раза; стало в хлебе умаление, хлебы коротки — едят по два раза, налегают больше на яровину, картофель, конопляную жмаку в хлеб прибавляют. Конечно, желудок набит, но от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом... Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаем кровь нашу, т.е. мужицких детей» Так что не надо обвинять Сталина, который на деньги от продажи хлеба за границу построил тяжелую промышленность в нашей стране, в отличии от Николая Второго с помещиками, которые продавали хлеб, а деньги забирали себе, для того что бы пить реки из шампанского и есть икру и путешествовать по заграницам!!!
Claire: Attila-Red-Rus, так голод при совесткой власти таки был, или это "Дерьмократические ужастики о раскулаченных о голодоморе и т.д" - ???? Кстати, как жировал "бессеребряник" товарищ Сталин во время Отечественной войны и ленинградской блокады, какие пиры в Кремле закатывали товарищи комиссары - Черчилль, приехавший в то время в Москву, был потрясен до глубины души... Да, кстати, о причинах голода при "ненависьном царизЬме" - а причины-то в чем? В той самой общине (которая, помимо прочих своих "прелестей" еще и обеспечивала крайнюю отсталость средств производства, трехпольную систему с экстенсивной зерновой культурой), и которой наши домотканные коммунисты-"националисты" теперь так восхищаются, преподнося оную как неотъемлемую часть русской культуры и ментальности...
Димитрий А: Что советский социализм дал русскому человеку? Знаете, что бы ответить на данный вопрос в целом ,нужно ответить на вопрос: что советский социализм дал конкретной русской семье? Я увидел еще один четкий ответ на него , когда недавно на юбилей собрались родственники по линии деда со стороны моего отца. На момент революции 1917 года у моего прадеда по отцу (бывшего протоиереем в Саратове) было 8 детей , с этого момента до 91-го года прошло три поколения, в ВОВ никто из них не погиб (потери были в 20-х в подвалах НКВД), если бы даже у каждого было бы по двое детей (минимум для поддержания численности), то на сегодняшний момент моих братьев и сестер (двоюродных и троюродных) должно быть 32 человека, а нас всего 7(!).По другим 3 ветвям у меня - казаки, там вообще "одни слезы"(т.е. число еще меньше). Отсюда вывод напрашивается один - советский социализм дал русскому человеку духовное и физическое вымирание.
Barbarossa: Я уже говорил - усатый и бесноватый делали одно дело - убивали русских. Поэтому ратовать за социализм и Ёзика может тока конченный русофоб.
полная версия страницы