Форум » Трибуна » Вопрос патриотам » Ответить
Вопрос патриотам
ruskif: Смог бы Сталин, придя к власти и имея на то желание, вернуть страну к традиционным для нее ценностям? Был бы он поддержан достаточным для реализации этой цели, по количесту и качеству, ресурсом и не погибла бы Россия уже окончательно при его поражении? Не в такой ли ситуации сейчас находится Путин. Найдет ли он поддержку у населения, если резко заявит об отходе от либеральных взглядов и подходов в вопросах внутренней и внешней политике и в экономике. Наверняка будут брошены огромнейшие ресурсы для того чтобы убрать такого президента. Найдется ли достатоно людей готовых идти до конца или опять патриоты будут недовольно ворчать по поводу неопределенности целей и задач и продолжать внутрипартийные и межпартийные, идейные мелочные склоки и дрязги и пропустят за этим главное?
HEAVY: Борисъ пишет: Не саму политику государства (новая метла всегда по-новому метёт), а свои взлгяды. Я думаю было - Иван Грозный.
ruskif: Людиииии... Чего вы всё спорите? Вспомните случай когда бы вас или вы кого-нибудь переспорили. Вспомните хоть одну полемику на форумах когда бы кто-нибудь сказал: "Да, ты мне глаза открыл - я раньше заблуждался, а теперь вижу где она - правда" Вспомнили....... Лично я такого не припоминаю. Прочитайте начало темы..... Речь идет о том, что в народе отутствует осознанное стремление к консолидации. По сути, идет "холодная" Гражданская война. Все разрознены по идеологических мотивам на разные партии, фракции, течения и считают всех кто инако-мыслит врагами России. Есть современные Диникины, Колчаки, Керенские, Ленины, Врангели и т.д. Вот задумайтесь - завтра придет к власти именно тот лидер о котором вы мечтаете. Имеет ли он РЕАЛЬНЫЕ политические шансы на то чтобы реализовать в настоящее время, в настоящей России, Ваши идеалы. На кого он будет опираться в этом. Кто из вас имеет опыт руководящей, организационной работы. Кто имеет знания и опыт государственного строительства, или вы действительно думаете, что министрами могут быть кухарки. Для чего я провел аналогии между Сталиным и Путиным. Потому что происходят одни и теже процессы. 1991 был повторением 1917. Частные обстоятельства и люди другие, а процессы по сути одни и теже. Почему Сталин не стал Дмитрием Донским, да потому что его не поняли, народ не был готов к тому, чтобы вернутся к истокам, к исконным ценностям. То же самое происходит и сейчас. Кто пойдет за Путиным до конца если завтра он скажет: "Либерализм - это идеалогия фашизма, Америка - империя зла". Да завтра Вы же будете на формумах СПОРИТЬ о фразеологии президента и что он имел ввиду, и как его правильно понимать, а может это двусмысленность такая, а какже человек содержащий лобрадора может быть искренним патриотом и т.д. Сколько можно, в конце-то концов.
Piter: ruskif пишет: Для чего я провел аналогии между Сталиным и Путиным. Потому что происходят одни и теже процессы. 1991 был повторением 1917 Здесь я думаю вы ошибаетесь. ruskif пишет: Кто из вас имеет опыт руководящей, организационной работы. Кто имеет знания и опыт государственного строительства, или вы действительно думаете, что министрами могут быть кухарки. А почему вы сразу отказываете участникам форума в опыте такой работы? Вполне ведь возможно,что есть и люди с опытом. ruskif пишет: Речь идет о том, что в народе отутствует осознанное стремление к консолидации. По сути, идет "холодная" Гражданская война. Все разрознены по идеологических мотивам на разные партии, фракции, течения и считают всех кто инако-мыслит врагами России. Есть современные Диникины, Колчаки, Керенские, Ленины, Врангели и т.д. Отчасти есть такое явление.Корни в отсутствии покаяния народа перед Господом.
Андрей: ruskif Вы человек с фантазией-это по поводу Сталина и Путина.
ruskif: Piter пишет: Здесь я думаю вы ошибаетесь. Андрей пишет: Вы человек с фантазией-это по поводу Сталина и Путина. Конкретнее, господа, обоснуйте
Скоморох: ruskif пишет: Кто пойдет за Путиным до конца если завтра он скажет: "Либерализм - это идеалогия фашизма, Америка - империя зла". Подождите, здесь 2 несростухи. Поймите, нам нужны ведущие, за которыми не тянется шлейф из убитых и изломанных людей - по халатности или нарочно. Нам нужны ведущие и середняки с цельными понятиями в головах, а не прогнившие усташи! 1. Путин - из той же кодлы, что мешают России встать с колен. Он замаран поуши. Он не может быть нашим ведущим, в принципе. 2. Если Путин решится (вместе с кем-то) заявить о преступности ВСЕЙ политики в России, то ОН никак не сможет повлиять на перестройку ВСЕЙ системы "управления". Это ясно как белый день! А пребывать ПРОТИВ нынешнего режима - возможно лишь снизу, опричь самой системы. Посему, довайте не потворствовать небывальщине, а понимать, что многие десятилетия, с утверждения масонских способов управления нашим Народом - система "власти" - не соответствует нашим интересам и не подается нашему прямому влиянию.
Андрей: Скоморох пишет: Поймите, нам нужны ведущие, за которыми не тянется шлейф из убитых и изломанных людей - по халатности или нарочно. Конечно. То же самое можно сказать и о Сталине-слишком неоднозначная фигура,по сравнению с Дмитрием Донским.
ruskif: Андрей пишет: То же самое можно сказать и о Сталине-слишком неоднозначная фигура,по сравнению с Дмитрием Донским. Ребята, ау. Историю почитайте. Константин Рязанский и еще многие другие почему за Дмитрием не пошли, да потому что считали, причем очень убежденно, что он не достоин объединением Руси заниматься. А св.Михаила Тверского не дед ли двоюродный Дмитриев порешил. Так это и ему в то время в вину ставили. Вы сами то безгрешны будете?..... Вся беда наша в том что мы себя настоящими патриотами мним, а другим в этом праве отказываем и прощать не умеем. Если бы Вы могли знать кто перед Богом чего стоит, были бы очень удивлены. А это уже не мои слова, а цитата из Святых Отцов. А если уж я фантазер, то тогда и приснопамятного митр.Иоанна (Снычева) туда же причтите. Прошу прощения, но напомню вам слова о.Дмитрия Дудко:"Вы смелы в рассуждениях, но не знаете всех обстоятельств. Не пора ли нам научиться понимать друг друга, радоваться друг за друга. Братья, Россия гибнет, а мы мешаем друг другу делать дело Божие." Это было сказано, по поводу внутрицерковных споров - кто кому продался, кто изменник, а кто истине служит.
Андрей: ruskif Я не пойму. Вы на форум нравоучения пришли почитать и истории поучить,что ли?
ruskif: А почему Вы Андрей на личности переходите? Есть что сказать по существу - говорите. В чем же я перед Вами провинился, может в том что думаю не так как Вы? И то что Вы модератор не дает Вам никакого права грубить другим
Андрей: ruskif пишет: Почему Сталин не стал Дмитрием Донским, да потому что его не поняли, народ не был готов к тому, чтобы вернутся к истокам, к исконным ценностям. Вот потому Сталин и не стал им,будучи атеистом. И не стоит все на народ валить.
ruskif: Андрей пишет: Вы на форум нравоучения пришли почитать и истории поучить,что ли? А в изучении истории чтож плохого? Если Вы знаете, может кто другой не знает, мне казалось форумы для того и создаются что бы люди друг с другом информацией делились. Не согласны - скажите почему, а рот затыкать.....
Андрей: ruskif А вы почему "с лета" начинаете "аукать" и поучать? Между тем,вас здесь никто не знает и никто на это право вам пока не дал,как совершенно новому участнику. Поэтому,воспринимаю это как неуважение-нет,не ко мне,а к другим. Будете нормально,без претензий, разговаривать с участниками-не будет и к вам претензий никаких.
Андрей: ruskif пишет: А в изучении истории чтож плохого? Ничего плохого. Просто историю все толкуют по разному-в зависимости от своих политических и национальных пристрастий. Вы то кем будете,если не секрет?
Piter: ruskif ,ну что тут непонятного? В 1917 национализация,а в 91 денационализация. При всём моем отношении (весьма критичном к Сталину),сравнивать его с Путиным просто смешно. Коренное отличие уже в том,что один был диктатором,а другой кукла в чужих руках...Один был по сути почти царь,а другой топ-менеджер... Можно долго продолжать,но надо ли? Для любого имеющего хоть чуточку разума абсолютно ясна несопоставимость фигур даже в грубом приближении.Общее только то,что оба во многом продукты пиара,в нашем представлении о них.
полная версия страницы