Форум » Трибуна » Русский коммунизм. 2. » Ответить
Русский коммунизм. 2.
Георгий: Просмотрел тему "Русский коммунизм". Замок уже повешен. Несколько замечаний вслед. Attila: С интересом прочитал Ваши посты. Написано содержательно, разумно, верно. Особо ценю Ваши спокойствие и выдержку в диалоге с оппонентами. Уровень культуры и интеллекта этих "оппонентов" прямо следует из таких их речений (цитирую): "Идиот...", "Ты обрек себя гад на муки...", "Ты жалок и туп...", "Тише бобик..." и т. п. Примечательно безвнимание местных модераторов (кажется их здесь даже трое) к словесным художествам Ваших собеседников. Это при том, что по другим поводам (см., например, комедию "Голосования" по Георгию Жукову) модераторы ратуют за высокую культуру дикуссий. Несостоятельность доводов Ваших оппонентов очевидна. Доказательства тому - их истеричность и выходка с фото Мавзолея.
Piter: Attila-Red-Rus пишет: Итог монархии был не лучше. Вам говорят о советском периоде времени как трагичном для русского народа,а вы сравниваете его то с современностью,то с монархией..это отдельные темы.Не надо передергивать и подменять понятия в духе агитпропа.
Attila-Red-Rus: "На самом деле, КПРФ - партия национал-консервативная. Если почитать того же Зюганова, то редко найдешь у него цитаты Маркса. Он прекрасно разбирается в философии 19 века и в целом он национально мыслящий человек." Александр Белов, координатор ДПНИ: Интервью Александра Белова Yoki.ru P.S. На самом деле КПРФ лево-консервативная партия !!!
Борисъ: Attila-Red-Rus пишет: На самом деле, КПРФ - партия национал-консервативная.Плавали, знаем мы какая она на самом деле.
Славян: Атила ещё раз спрашиваю тебя ты атеист или верующий.И даю тебе лишь два варианта ответа Да или Нет,а то ты опять уйдёшь в философию начнешь мне толдычить об диалектическом раздвоении,о системе онтологических категорий и т.п. Я устал от философии.То что философия изучает отношение человека к миру и мира к человеку я и без тебя знаю.Я и без тебя знаю что философия наука о сущем.И что роды начальное определение вещей.А то ты начнёшь толдычить ещё уводя все в постулат структурного детерминизма и т.д. Просто ответь без философии да или нет.Учти что ответ да будет означать,что ты веришь в Господа Бога,в животворящую Троицу и т.д.Короче это будет означать всё что написано в символе веры.И не надо философии Если опять в неё уйдешь это будет означать что ты увиливаешь от ответа
Attila-Red-Rus: Я уже отвечал на этот вопрос, но ты так ничего и не понял! Но если уж выбирать между атеизмом и религиозностью в христианском понимании (вера в Господа Бога,в животворящую Троицу и т.д.), то я по мировоззрению ПАНТЕИСТ, а по культуре ПРАВОСЛАВНЫЙ! Православие для меня - это феномен культуры!!! ПАНТЕИЗМ (греч. pan - все и theos - Бог) - философское учение, согласно которому Бог и природа рассматриваются как близкие или тождественные понятия. В П. Бог находится не за пределами природы, а растворяется в ней. Термин «пантеист» был введён английским философом Дж. Толандом (1705), а термин «пантеизм»— его противником нидерландским теологом И. Фаем (1709). Пантеистические идеи содержались уже в древнеиндийской мысли (особенно в брахманизме, индуизме и в веданте), в древнекитайской мысли (даосизм), в древнегреческой философии (Фалес, Анаксимандр, Анаксимен). Однако поскольку в эту эпоху политеизма ещё не было понятия бога как единого мирового духа, указанные воззрения были одним из проявлений гилозоистического одушевления всего мира. В средние века, в отличие от иудаизма, христианства и ислама, с определяющим для них теистическим пониманием бога как личности, абсолютно возвышающейся над природой и человеком, пантеизм (обычно восходивший к философии неоплатонизма) развивал учение о безличном мировом духе, скрытом в самой природе. Пантеисты европейского и ближневосточного средневековья опирались на неоплатоническое учение об эманации. В противоположность теистическим представлениям о божественном сотворении мира из «ничего» пантеисты развивали концепции вечного вневременного «порождения» природы безличным богом. Религиозный пантеизм ярко представлен в системе Иоанна Скота Эриугены. Одну из первых материалистических формулировок пантеизма дал Давид Динанский, утверждавший, что материя, разум и бог — одно и то же. Оппозиционные по отношению к католической церкви этические и социальные выводы из пантеистических воззрений, восходящих к Эриугене, сделали в начале 13 в. амальрикане. Натуралистические тенденции пантеизма со всё большей силой начали проявляться в эпоху Возрождения. Одним из первых подошёл к П. Николай Кузанский. Рассматривая бога как «бесконечный максимум» и приближая его к природе как «ограниченному максимуму», он сформулировал идею бесконечности Вселенной. Расцвет пантеизма в Западной Европе относится к 16 — началу 17 вв., когда он лег в основу большинства натурфилософских учений, противостоявших креационизму господствовавших монотеистических религий (в особенности у итальянских философов Дж. Кардана, Ф. Патрици, Т. Кампанеллы, Дж. Бруно). В этих учениях бог, остававшийся бесконечным незримым абсолютом, всё полнее сливался с природой, пока не стал по существу её псевдонимом у Бруно. Его тезис: «... природа... есть не что иное, как Бог в вещах» («Изгнание торжествующего зверя», СПБ, 1914, с. 162) и учение о единой субстанции, лежащей в основе как материальных, так и духовных явлений, следует расценивать уже как материализм. С др. стороны, пантеизм, «... местами соприкасающийся даже с атеизмом» (Энгельс Ф., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 7, с. 370), составил основу мировоззрения вождя народной Реформации в Германии Т. Мюнцера, а также анабаптистов. В дальнейшем, когда в ряде стран Западной Европы победили различные протестантские вероисповедания, пантеистическая мистика продолжала оставаться основным руслом, по которому направлялось недовольство омертвевшими формами религиозности. В Германии 16—17 вв. наиболее выдающимися представителями пантеистической мистики были С. Франк, В. Вейгель, Я. Бёме и поэт-философ Иоганн Шефлер (Ангелус Силезиус). Учение Л. Толстого о Боге есть особая форма пантеизма... В толстовском морализме есть начало косно-консервативное и есть начало революционно-бунтарское. Л. Толстой с небывалой силой и радикализмом восстал против лицемерия quasi-христианского общества, против лжи quasi-христианского государства. Он гениально изобличил чудовищную неправду и мертвенность казенного, официального христианства, он поставил зеркало перед притворно и мертвенно христианским обществом и заставил ужаснуться людей с чуткой совестью. Как религиозный критик и как искатель, Л. Толстой навеки останется великим и дорогим. Но сила Толстого в деле религиозного возрождения [исключительно] (главным образом) отрицательно-критическая. Он безмерно много сделал для пробуждения от религиозной спячки, но не для углубления религиозного сознания Нужно, однако, помнить, что Л. Толстой обращался с своими исканиями и критикой к обществу или откровенно атеистическому, или лицемерно и притворно христианскому, или просто индифферентному. Этому обществу нельзя было религиозно повредить, оно было уж совсем повреждено. А мертвенно-бытовое, внешне-обрядовое православие полезно и важно было обеспокоить и взбудоражить. Л. Толстой самый последовательный и самый крайний анархист-идеалист, какого только знает история человеческой мысли.... Н. Бердяев Я близок по мировоззрению к толстовскому пониманию Бога и мне все равно, что об этом думают другие фарисействующие православные такие как ты! Усёк? К тому же, подавляющее большинство тех, кто ныне именуют себя православными христианами, по сути являются православными пантеистами (православными по культуре, пантеистами по мировоззрению), т.к не знают Символа Веры, не верят в чудеса евангельские, потому что это большинство бывшие атеисты - они отождествляют Бога с природой, что и есть ПАНТЕИЗМ, от них можно чаще всего услышать такой ответ на вопрос: "Вы верите в Бога?" - ответ: "Да верю, я человек верующий, но НЕрелигиозный!" А реальное количество воцерквленных в России 5 % - это как раз те кто знают Символ Веры, постоянно молятся и ходят в церковь и верят в чудеса! P.S. Ну что Славян удовлетворён??? Ты, кстати, ни разу мне так же честно не отвечал на вопросы!
Славян: Атила.Я не стану читать этой огромной глупой твоей писаниныты не понял я сказал да или нет.Хватит философии.Ответь просто да или нет,слепой что ли.
Attila-Red-Rus: Ты меня спросил: "ты атеист или верующий"! Я тебе ответил, я пантеист! У тебя что в сознании, другие категорий, кроме как атеисты и верующе не укладываются? Ты не понимаешь, что есть еще пантеисты, есть верующие, но не обязательно христиане, а мусульмане например, что пантеист может положительно относиться к православным традициям как я например!? Но если ты всего этого не понимаешь, то ты просто тупой как пробка и не надо меня больше ставить перед выбором атеизма и религии, я тебе на этот вопрос уже ответил. Я ставлю философию выше религии, т.к. считаю ее более адекватным выражением Мирового Духа.
Славян: Attila-Red-Rus пишет: ставлю философию выше религии, т.к. считаю ее более адекватным выражением Мирового Духа. Ну так сказал бы что ты невоинствующий атеист.А то прикрываешься блин философскими определениями вроде пантеизма.Ничего получше придумать не мог.Всё ясно с тобой.Похвально только что хоть философию на отлично знаешь. Attila-Red-Rus пишет: то ты просто тупой как пробка и не надо меня больше ставить перед выбором атеизма и религии, я тебе на этот вопрос уже ответил. Ты Атила уходя в философию просто уходишь от ответа.Меня не интересуют различные философские направления которые ты любишь,сейчас в России нет официально конфессии пантеистов,поэтому твои ответы просто увод в сторону.
Маховик: Attila-Red-Rus пишет: от них можно чаще всего услышать такой ответ на вопрос: "Вы верите в Бога?" - ответ: "Да верю, я человек верующий, но НЕрелигиозный!" Аттила, откуда это взято? Так заумно ответить может максимум один из ста опрошенных. Кроме случая, если человеку дать анкету с таким вариантом, типа "ненужное зачеркнуть". И вообще, человек "нерелигиозный" заведомо сам не знает, чего говорит. Религиозность есть у каждого. Это мистическая грань человека, отличающая его, например, от животного. Допустим, стремление продолжать свой род, невзирая на знание о своей смерти, есть проявление религиозности. Западная турбокультура выхолащивает религиозность, но у русских она есть в высокой степени. Я бы посоветовал Вам принять Православие не только как часть культуры, но и как религиозный компромисс. Толстой, может, и прав в частном, но не прав в целом. Он возвысил свой разум над народом, он бунтарь, ставший язычником и анархистом. Но ничто не поднимется выше мудрости и веры народной. Мудрость - она не в сложном и изысканном, чем грешат философы, у мурости иное измерение.
Attila-Red-Rus: Маховик пишет: Аттила, откуда это взято? Так заумно ответить может максимум один из ста опрошенных. Кроме случая, если человеку дать анкету с таким вариантом, типа "ненужное зачеркнуть". И вообще, человек "нерелигиозный" заведомо сам не знает, чего говорит. Религиозность есть у каждого. Это мистическая грань человека, отличающая его, например, от животного. Допустим, стремление продолжать свой род, невзирая на знание о своей смерти, есть проявление религиозности. Западная турбокультура выхолащивает религиозность, но у русских она есть в высокой степени. Я бы посоветовал Вам принять Православие не только как часть культуры, но и как религиозный компромисс. Толстой, может, и прав в частном, но не прав в целом. Он возвысил свой разум над народом, он бунтарь, ставший язычником и анархистом. Но ничто не поднимется выше мудрости и веры народной. Мудрость - она не в сложном и изысканном, чем грешат философы, у мурости иное измерение. Может быть, все может быть! Но моё мировоззрение - это мое мировоззрение! Если я так думаю, значит я так думаю, я не могу врать сам себе, если я не верю в чудеса, то тут хоть тресни! По крайней мере я честен сам с собой! Не тот неверующий, кто не верит в то, чему верят все вокруг него, а истинно неверующий тот, кто думает и говорит, что верит в то, во что не верит. Л.Н. Толстой
Attila-Red-Rus: Славян пишет: Ну так сказал бы что ты невоинствующий атеист АТЕИЗМ - отрицание и опровержение существования бога, отказ от религиозных верований. Атеисты отрицают существование Бога я не отрицаю, поэтому я пантеист! ПАНТЕИЗМ - религиозно-философское учение, отождествляющее бога с природой, со всем мирозданием. Есть такой арабский рассказ: рассказывают, что будто бы Моисей, странствуя в пустыне, услышал, как один пастух молился Богу. Пастух молился так: «О Господи, как бы мне сойтись с Тобой и сделаться Твоим рабом! С какой бы радостью я обувал Тебя, мыл бы Твои ноги и целовал бы их, расчесывал бы Тебе волосы, стирал бы Тебе одежду, убирал бы Твое жилище и приносил бы Тебе молоко от моего стада! Желает Тебя мое сердце». Услыхал такие слова Моисей, рассердился на пастуха и сказал: «Ты богохульник. У Бога нет тела, — Ему не нужно ни одежды, ни жилища, ни прислуги. Ты дурно говоришь». И пастух опечалился. Не мог он представить себе Бога без тела и без телесных нужд, и не мог он больше молиться и служить Богу, и пришел в отчаяние. Тогда Бог сказал Моисею: «Зачем ты отогнал от Меня верного раба Моего? У всякого человека свои мысли и свои речи. Что для одного нехорошо, то для другого хорошо; что для тебя яд, то для другого мед сладкий. Слова ничего не значат. Я вижу сердце того, кто ко Мне обращается».
Piter: Attila-Red-Rus пишет: ПАНТЕИЗМ - религиозно-философское учение, отождествляющее бога с природой, со всем мирозданием. Как всегда,кислое с пресным смешав,вы утверждаете-Сладко! Господь есть Создатель всего сущего и природы и нас с вами грешных.
Attila-Red-Rus: Piter пишет: Как всегда,кислое с пресным смешав,вы утверждаете-Сладко! Господь есть Создатель всего сущего и природы и нас с вами грешных. Аминь.
Attila-Red-Rus: ГЛОБАЛИЗМ ПО-АМЕРИКАНСКИ НЕ ПРОЙДЕТ! Уважаемые соотечественники! В средине июля в Санкт-Петербурге пройдет саммит ведущих государств мира, которому нынешнее политическое руководство России придает первостепенное значение. Как известно, последние полтора десятилетия истории человечества прошли под флагом «демократизации» по-американски. Этому способствовал развал Советского Союза, осуществленный «архитекторами» и «прорабами» перестройки, обманом и предательством пробравшимися к руководству страной. «Горячие» точки на Кавказе и в Средней Азии, разжигание братоубийственных войн в Югославии, Афганистане и Ираке, навязывание «оранжевых» режимов в Грузии и на Украине, попытки свержения законной власти в Белорусии. Распродажа природных ресурсов, вывоз капитала за рубеж, развал и разруха в экономике, безудержный рост цен и тарифов, бандитизм и коррупция, нищета и страдания миллионов, геноцид народов России – плоды этой «демократии». Патриотические силы России, стержнем которых является Коммунистическая партия Российской Федерации остаются верными идеалам дружбы и братства между народами вне зависимости от их национальной, расовой и религиозной принадлежности. Мы выступаем за укрепление и развитие равноправных, взаимовыгодных отношений в общественной и духовной жизни, в культуре, науке, образовании, торговле со всеми странами мира. Мы солидарны с государствами, борющимися за свою национальную независимость в Азии и Африке, в Латинской Америке. Вместе с тем, мы не приемлем политику «двойных стандартов», навязываемую России, от кого бы она ни исходила. Мы не согласны с идеологами глобализации по-американски, с теоретиками «золотого миллиарда», с проповедниками «конца истории». Не поддерживаем политику правительства Путина-Фрадкова, направленную на ущемление интересов нашей Великой Родины, нашего народа. Вот почему мы выступаем против кулуарных решений и закулисной дипломатии для избранных, проводимых на международных саммитах. Мы убеждены, что за чинным фасадом благих намерений, новыми властителями мира принимаются правила жизни, неприемлемые для большинства. Мы требуем: 1. Принять неотложные меры по возрождению экономической и оборонной мощи нашего Отечества. 2. Поддержать сельское хозяйство – основу продовольственной безопасности Российской Федерации. 3. Сбалансировать выплату внешних и внутренних долгов государства. Сполна возвратить населению обесцененные денежные сбережения. 4. Воспрепятствовать продвижению НАТО на Восток. Мы солидарны со всеми, кто видит главную угрозу в насаждении однополярного мира, и призываем их возвысить свой голос против диктата новых властителей мира. Будьте с нами 14 июля 2006 года в городе Москве у здания МИДа РФ на митинге против соглашательской политики российского правительства! Будьте с нами 15 июля 2006 года в городе Санкт–Петербурге на Исаакиевской площади - на марше против политики глобализма и реакции! ГЛОБАЛИЗМ ПО-АМЕРИКАНСКИ НЕ ПРОЙДЕТ! НЕТ ПРОДВИЖЕНИЮ НАТО НА ВОСТОК! НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ! Коммунистическая партия Российской Федерации Союз коммунистической молодежи РФ РКРП-РПК (Российская коммунистическая рабочая партия – Российская партия коммунистов) Российская коммунистическая партия – КПСС Большевистская платформа в КПСС Исполком Съезда граждан СССР Межрегиональное общественное движение «За возрождение отечественной науки» Конфедерация труда России Межрегиональная общественная организация "Союз советских офицеров". Движение в поддержку армии (ДПА) Ассоциация инвалидов и ликвидаторов аварии на ЧАЭС и других ядерных объектах Комитет защиты прав граждан Всероссийский совет ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов Общероссийская общественная организация "Российские учёные социалистической ориентации". Общероссийское общественное движение «Всероссийский женский союз – «Надежда России». НБП АКМ Профсоюз работников инженерно-авиционных служб гражданской авиации России Российский профессиональный союз локомотивных бригад железнодорожников Федерация профсоюзов авиадиспетчеров Российский профессиональный союз летного состава Российский профессиональный союз докеров Росагропромсоюз Российское отделение международного женского движения «Единство» Межрегиональная общественная организация «Ленин и отечество» Региональная общественная организация «Содружество «Долг» Ленинский комитет Организация «Антиглобалистское сопротивление»
Piter: Attila-Red-Rus пишет: Патриотические силы России, стержнем которых является Коммунистическая партия Российской Федерации остаются верными идеалам дружбы и братства между народами вне зависимости от их национальной, расовой и религиозной принадлежности. Может хватит нам сказки рассказывать о патриотичности коммунистов? Надоела уже лживая пропоганда.Сколько можно?! Тоже мне стержень патриотов...
полная версия страницы