Форум » Трибуна » А.Белов будет издавать газету. ...Пишите письма для рассмотрения... » Ответить
А.Белов будет издавать газету. ...Пишите письма для рассмотрения...
Чистотел: Вышел в свет нулевой (пилотный) номер газеты "Русский марш". Издание входит в медийный холдинг КРО-ДПНИ наряду с проектом ДПНИ-ТВ. "Русский марш" представляет собой 16 полосное полноцветное издание формата А3. Совсем скоро газета будет выходить еженедельно, тиражом до 40000 экземпляров. География распространения - от Калининграда до Владивостока. Редакция с удовольствием примет от авторов и соратников для рассмотрения материалы, статьи, очерки и фотоматериалы. Засылайте всё это по адресу редакции: redact.rm@gmail.com По вопросам распространения и приобретения газеты сюда: gloriell@gmail.com (Александр). Александр доволен и с удовлетворением держит в руках "Русский МАРШ". Это Главред "Русского МАРША" Константин КРЫЛОВ.
Ответов - 95, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Маховик: Чистотел пишет: Александр доволен и с удовлетворением держит в руках "Русский МАРШ". Он вообще когда-нибудь грустным бывает? А то все время да
ПушистиК: Ну и кто еще будет сомневаться, что Крылов - еврей??? Это ж по роже видно! Белову ж больше ничего не остается: РМ - его последнее пристанище. Походили, покричали - и теперь молчок. Даже неинтересно как-то!
Чистотел: Маховик пишет: Он вообще когда-нибудь грустным бывает? ...И Дмитрий Олегович также доволен своим соратником по КРО. Вот так то, братцы кролики.
Чистотел: Чистотел пишет: Ну и кто еще будет сомневаться, что Крылов - еврей??? Ну и что, что "кто то там" еврей? Сегодня еврей, а завтра смотришь - наш любимый Президент. ...Андропов тож был ...того. : ...Только тихо, я вам этого не говорил.
Redactor: ПушистиК пишет: Ну и кто еще будет сомневаться, что Крылов - еврей??? Пушистик, а ты ведь тоже не русский! ПушистиК пишет: Белову ж больше ничего не остается: РМ - его последнее пристанище. Походили, покричали - и теперь молчок. тяжело ему... другое дело - Народный Собор - весь в делах погряз, куда не посмотришь - везьде народные соборники - то митинги проводят, то агитацию раздают, то за права русских людей борьбу ведут в судах... А на сайте у них все события освещаются - по всем конфликтным точкам... и не говорил бы, молчал бы лучше...
Чистотел: Redactor пишет: Пушистик, а ты ведь тоже не русский! Как понять данное выражение более определенно? Разумееться, спокойно и без лишней эмоций,так как эмоции здесь ни к чему. Важна логическая суть. Redactor пишет: другое дело - Народный Собор - весь в делах погряз, куда не посмотришь - везьде народные соборники - то митинги проводят, то агитацию раздают, то за права русских людей борьбу ведут в судах... А на сайте у них все события освещаются - по всем конфликтным точкам... Хм. На Форуме есть хорошая анкета. Было бы неплохо, чтобы кто нибудь ее заполнил, из числа учавствующих в прениях. Вот анкета: 1. Рост цен 2. Коррупция, засилие бюрократии 3. Повышение уровня жизни народа, социальная справедливость 4. Преступность 5. Безработица, защита прав трудящихся 6. Здравоохранение (платное, бесплатное, комбинированное, др.) 7. Доступность жилья 8. Образование (платное, бесплатное, др) 9. Отсутствие законности (как заставить законы работать?), чиновничий и милицейский беспредел, правовое неравенство и безнаказанность элиты 10. Пенсионная реформа 11. Итоги приватизации (пересмотреть, не пересматривать, в каких масштабах, др.), отношение к естественным монополиям и природным ресурсам (приватизировать остатки, оставить частными но повысить налоги, вернуть в госсобственность, другое; отдельно по основным отраслям – электроэнергетику, газ, нефть др, другие варианты). Судить ли олигархов за преступления в ходе приватизации? 12. Поддержка отечественного производителя (можно отдельно – промышленности, сельского хозяйства, др.), членство в ВТО 13. Наплыв мигрантов 14. Поддержание гражданского мира и согласия в стране 15. Укрепление обороноспособности. Какую армию должна иметь Россия (профессиональную, др.)? Поблема дедовщины в армии. 16. Гарантии частной собственности, стимулирование предпринимательства (какими способами?) 17. Экономические реформы (остановить, продолжить, какие именно?), налоги на население и промышленость (поднять, снизить, другое) 18. Что делать с Чечней (Кавказом)? 19. Репатриация русских из бывших республик СССР, защита прав русских за рубежом (какими мерами?) 20. Падение нравственности 21. Сворачивание политических свобод в России (в т.ч. отмена выборности губернаторов, повышение для партий проходного балла в госдуму до 7%, запрет блокам и независимым депутатам участвовать в выборах, ужесточение закона о референдумах, принятие закона «о борьбе с экстремизмом» и т.д.) 22. Демографическая проблема 23. На что потратить Стабфонд? 24. Борьба с наркоманией и пьянством («сухой закон», госмонополия на торговлю спиртом, оставить как есть, другое). 25. Экологические проблемы 26. Вывоз капитала в оффшоры, неподконтрольность российским властям зарегистрированных за рубежом компаний, уклонение от налогов 27. Какими должны быть границы России? Будущее СНГ. Приднестровье, Ю.Осетия, Абхазия. 28. Внешняя политика ( в т.ч.с кем дружить - с США, ЕС, СНГ, Китаем, ни с кем, др.) 29. Государственное устройство России (унитарное, федерация, другое), объявление России «государством русского народа», проблема территориальной целостности страны 30. Смертная казнь 31. Судить ли Ельцина? 32. Отношение к Путину (в т.ч. проблема «третьего срока») 33. В какой мере вы согласны со следующим утверждением – необходимо ограничить влияние евреев в органах власти, политике, бизнесе, юридической сфере, системе образования и шоу-бизнесе? 34.Кого вы считаете русским? 35.Ваше отношение к религиям и их месту в России? 36.Ваше отношение к идеям марксизма,сионизма,евразийства,национализма,либерализма и монархизма? 37.Каков,на ваш взгляд,оптимальный государственный строй в России.
ПушистиК: Redactor пишет: Пушистик, а ты ведь тоже не русский! Да нежто? Вот посмешил народ - я-то фото свое на форуме этом (в прошлой редакции - на "Сербском Кресте") вывешивал! Да и некоторые форумчане знают меня лично, так что поткинщину тут разводить нечего - моя национальность народу известна. Redactor пишет: Народный Собор - весь в делах погряз Есть такое дело! В марте и круглый стол по коррупции, и в конце (когда потеплеет) митинг в защиту Пушкинской площади, скоро Собор - там работы не в проворот, да и профилактикой гей-парадов заниматься кто-то должен! Благо, ЧС и РОНС хоть теперь на нас работают (Штильмарк уже вступил, Артемов в раздумье - ограничиваемся тактическим союзом). Да и Рождественские чтения провести не так просто было - чтобы национал-патриотическое воспитаниепризнали приоритетной задачей (а мы этимм уже много лет занимаемся, еще до Собора). Ну, с Кормильцевым судиться больше не требуется - приставился богохул. Но Гельман-то еще остался! Короче, работы хвататет - а на сайте не пишем, потому как сайта своего пока нет - нам-то из Израиля денег не присылают!
Redactor: ПушистиК пишет: Да нежто? Вот посмешил народ - я-то фото свое на форуме этом (в прошлой редакции - на "Сербском Кресте") вывешивал! Да и некоторые форумчане знают меня лично, так что поткинщину тут разводить нечего - моя национальность народу известна. да никто и не спорит..., потому как нет ни одного доказательста ни ЗА ни ПРОТИВ. Твое слово против моего (для примера)... только вот за нарушение п.11 Правил форума "11. Неаргументированное отстаивание своей точки зрения переходом на личности либо путем постоянного повторения одних и тех же утверждений и тезисов" должно следовать наказание или нет? Сколько можно твердить о том, что не можешь подтвердить, и защищать то, что нельзя опровергнуть? ПушистиК пишет: Короче, работы хвататет - а на сайте не пишем, потому как сайта своего пока нет - нам-то из Израиля денег не присылают! а деньги только в Израиле есть? :-) 2000 рублей в год - вполне могут профессиональные революционеры из нородного собора скинуться на приемлемый хостинг... так что это детсадовская отмазка. Чистотел пишет: Было бы неплохо, чтобы кто нибудь ее заполнил, из числа учавствующих в прениях. Вот анкета: 1. Рост цен 2. Коррупция, засилие бюрократии 3. Повышение уровня жизни народа, социальная справедливость 4. Преступность типа как вы относитесь к росту цен - положительно или отрицательно?
ПушистиК: Redactor пишет: да никто и не спорит Прям так уж и не спорит? Во-первых, вы постоянно врете - поэтому мое и ваше слово никак уравнивать нельзя. Вот не спорите, а перед этим пишите. будто я нерусский, хотя тут многие меня знают лично и могут это опровернгнуть. Кроме того, я фото свое вывешивал в соответствующем разделе. Моя позиция аргументирована, как видите, ваша - треп! Так кто пункт 11 нарушает? Redactor пишет: 2000 рублей в год К сайту прилагается по меньшей мере один-два человека, исключительно этим и занимающиеся. у нас все работают, никого админом не посадишь. Впрочем, вопрос этот уже почти разрешен - скоро сайт появится.
Redactor: ПушистиК пишет: хотя тут многие меня знают лично и могут это опровернгнуть а они врачи что ли? ПушистиК пишет: Во-первых, вы постоянно врете - поэтому мое и ваше слово никак уравнивать нельзя. остынь... твоя откровенная ЛОЖЬ уже надоела многим. С чего ты взял, что Белов еврей? Ты так думаешь? Ха-ха... хоть вы и говорите про аргументы - но их просто нет: ни про национальность Белова, ни про Вашу (кроме слова тех, кто Вас знает...). Вот у вас в народном соборе сколько неруси в правлении??? Рыба ведь, как ты говоришь, гниет с головы...
ПушистиК: Redactor пишет: а они врачи что ли? При чем тут врачи? Не понял захода! В общем-то, национальность и по фото видна. Redactor пишет: С чего ты взял, что Белов еврей? Во-первых - физиономия. Она уже говорит о многом. Во-вторых. хорошие отношения с израильскими наци - они абы с кем работать не станут. В-третьих, фамилия Поткин. Достаточно? Redactor пишет: Вот у вас в народном соборе сколько неруси в правлении? Сколько? Поехали! Мирас - да, полуказах. Штильмарк? Так это спорный вопрос - числится немцем. Сергеев из Народной защиты? Вот у него южная внешность, это да - но кто-то возьмется назвать его нерусью? Мохнач? Евреем его назвал пока только сева - а он-то сам из этих, других аргументов насчет нерусского происхождения Мохнача нет.
Маховик: Редактор & Пушистик Вы лучше ответьте на последние вопросы анкеты.
Борисъ: Redactor пишет ПушистиКу: остынь... твоя откровенная ЛОЖЬ уже надоела многим. С чего ты взял, что Белов еврей? Ты так думаешь? Я тоже думаю, что Белов-Поткин еврей и провокатор, а если и не еврей, то шабес-гой. Главный враг русских вовсе не нелегалы, усиленно культивируемые на русской земле хозяевами всевозможных Поткиных для "замуливания глаз" и "стравливания пара".
Redactor: Борисъ пишет: Главный враг русских вовсе не нелегалы, усиленно культивируемые на русской земле хозяевами всевозможных Поткиных для "замуливания глаз" и "стравливания пара". а ты начни хоть с малого... - а там и до главного дойти можно... а "жевать сопли" и твердить о "главных целях и причинах" не имея ни возможности ни средств достижения этих целей - в настоящее время называется пустозвонством. Борисъ пишет: Я тоже думаю, что Белов-Поткин еврей и провокатор, ты думаешь так не со слов Пушистика ведь... хоть какой-нибудь аргумент заслуживающий доверия, кроме личного мнения, основанного на фотографии??? ПушистиК пишет: При чем тут врачи? Не понял захода! а кто как не врач точно определит - обрезан или нет. Вот ты написал, что твои друзья знают что ты однозначно не еврей - они видели? ПушистиК пишет: Сколько? Поехали! Мирас, Штильмарк, Сергеев (у него южная внешность) Мохнач (Евреем его назвал пока только сева) Ну вообщем чисто Русские фамилии... Если сюда добавить еще физиономию О.Кассина - то однозначно чисто русифицированное руководство.
Redactor: Маховик пишет: Вы лучше ответьте на последние вопросы анкеты. на эти? 34.Кого вы считаете русским? у кого родители русские. 35.Ваше отношение к религиям и их месту в России? исконные религии России имеют историческое место. 36.Ваше отношение к идеям марксизма,сионизма,евразийства,национализма,либерализма и монархизма? для меня эти идеи отвратительны. но здесь нет слова - демократия - так вот это понятие в его теоритическом понимании меня вполне устраивает. 37.Каков,на ваш взгляд,оптимальный государственный строй в России. абсолютная ответственность руководителей - от президента до мэра и далее... и абсолютно НЕЗАВИСИМАЯ судебная система. а монархия или парламентская республика или еще какая форма - в настоящий момент не имеет смысла пережовывания. Не созрело и народ не готов принять... - а насильно если - может взбрыкнуть.
Маховик: Redactor Спасибо за ответы, так уже больше определенности. Теперь слово за Пушистиком.
ПСВ: Мляха а откуда у Белова бабло на газету... Крылов чем-то похож на Берл Лазара...
Redactor: ПСВ пишет: Мляха а откуда у Белова бабло на газету... а ты правда думаешь, что в России все бизнессмены - сволочи и хапуги? кстати, ты не думал, кто, например, оплачивает интернет-проекты www.rustrana.ru или тот же www.rne.org? далее... Хоругвиеносцы (СПХ) уже много лет издают газету. Откуда у них деньги??? Ну а финансирование Фонда Славянской письменности откуда идет???? Просто деньги дают не всем, потому как на "холостое прожигание" даже очень щедрым и очень православным и национально мыслящим бизнессменам давать НЕ ХОЧЕТСЯ. ...это не понятно?
ПСВ: Redactor пишет: а ты правда думаешь, что в России все бизнессмены - сволочи и хапуги? Нет я так недумаю. Просто неверится, что ДПНИ будет выпускать газету, да ещё и цветную! Странным всё это кажется, но надо конечно будет почитать, что там будут писать!
Redactor: ПСВ пишет: да ещё и цветную! это высказывание дает понять, что Вы незнакомы с современными полиграфическими технологиями в частности, что на некоторых машина цветная печать будет ненамного дороже цветной, а в случае заполнения простоя линии - даже и ниже. Вопрос лежит в величине между себестоимостью и конечной ценой. Помните, как чубайс и Ко напечатали книжецу за 90 000 долларов... (если не ошибаюсь). Так вот разница между 90000 рублей и 90 000 долларов и есть прибыль... ПСВ пишет: Нет я так недумаю. так вот нужно думать по другому.
Борисъ: Redactor пишет: Борисъ пишет: цитата: Главный враг русских вовсе не нелегалы, усиленно культивируемые на русской земле хозяевами всевозможных Поткиных для "замуливания глаз" и "стравливания пара". а ты начни хоть с малого... - а там и до главного дойти можно... а "жевать сопли" и твердить о "главных целях и причинах" не имея ни возможности ни средств достижения этих целей - в настоящее время называется пустозвонством. Разве я сказал неправду? Нелегалы -- зло, но не первичное. "Зри в корень", -- сказал К. Прутков, а то так можно всю жизнь провоевать с ветряными мельницами и неизвестно на чьи лить воду. С чего начать лично мне -- к делу сильно не относится. Может я и просто пустозвон, может и не просто... Средств у меня и правда совсем не густо. Следущим упреком мне может быть: что же ты такой бедный, если ты такой умный? С точки зг'ения некотог'ых особо одаг'енных товаг'истчей -- это таки вег'но. Чистотел пишет: "Русский марш" представляет собой 16 полосное полноцветное издание формата А3. Совсем скоро газета будет выходить еженедельно, тиражом до 40000 экземпляров. География распространения - от Калининграда до Владивостока. Недешевое удовольствие.
Redactor: Борисъ пишет: Недешевое удовольствие. она же не БЕСПЛАТНАЯ... просто нашелся видимо инвестор... никто же не удивляется, когда на некоторых митингах газеты продают, другие товарищи эти же газеты раздают бесплатно.... Вот ты принципиально не будет покупать это издание? Или будешь?
Redactor: Борисъ пишет: Разве я сказал неправду? Нелегалы -- зло, но не первичное. ты сказал правду. и про нелегалов - правду. ... а что дальше то, что за твоей правдой следует? Борисъ пишет: С чего начать лично мне -- к делу сильно не относится. ну как же? ведь обвинять других в неправильных действиях мы можем, а показать как нужно делать собственным примером - сразу "не так уж важно" или "к делу не относиться"...
ПСВ: Я им 20-го февраля на почту отписал - ни ответа ни привета!!!
Борисъ: Redactor пишет: ... а что дальше то, что за твоей правдой следует? Дальше кто-то зайдет на форум, прочитает эту страничку и поймет, что не таджикских девочек надо резать, а тех, кто их родителям в России зеленый свет во всем дает. Правда -- она всегда правда, даже если за ней пока почти никто и не следует. Да и говорю я правду не только на форуме, а и в жизни, в своем городе, на своей работе и т.д. Что, мне нужно приехать в Москву и там сказать? Так я "типа иностранец", однако. Поднимется вся страна -- в кустах сидеть не буду, а так только и остается, что языком воевать. Я не указываю кому что делать, думаю и мне указывать не нужно. Кто может -- пусть делает больше, я только спасибо скажу. Мы находимся в интернете, на форуме. Все что здесь можно делать -- говорить. Правду или не праву, за или против. Требовать чего-то другого даже странно немного.
ПСВ: Борисъ пишет: что не таджикских девочек надо резать, а тех, кто их родителям в России зеленый свет во всем дает. Как говорится: "Зри в корень"!!!
Redactor: Борисъ пишет: Дальше кто-то зайдет на форум, прочитает эту страничку и поймет, а из чего это следует? или он на голову больной (а-ля чикотило) чтобы так думать? дело в том, что одного понимания для даже небольшого результата ОЧЕНЬ мало. В России сейчас больше половины населения ПОНИМАЕТ, но и что? Продолжает голосовать за ЕдРо... Борисъ пишет: Правда -- она всегда правда, даже если за ней пока почти никто и не следует только у каждого эта правда своя. У американцев своя, у талибов своя... А понять чья правда правдивей - покажет только цепь исторических событий. Борисъ пишет: Что, мне нужно приехать в Москву и там сказать да никто не услышит... даже и в Москве... А почему знаешь? Борисъ пишет: Все что здесь можно делать -- говорить а вопрос то не в том, что здесь делать - а вопрос в другом - для чего. И если за говорильней НИЧЕГО не следует, то это пустозвонство. А если при этой говорильне, да еще без аргументов, без анализа ошибок (а вдруг это и не ошибка) охаивать тех, кто что-то пытается сделать, чтобы их УСЛЫШАЛИ... - долго ли топтаться будем? А вот вопрос такой возник - а вообще борьба за русскую национальную власть - для Вас это ЦЕЛЬ или лишь СРЕДСТВО?
AlexandrVI: что то все тут переругались, а речь идет о газете, давайте предлагать реальные темы...
Redactor: и плохо, что некоторые участники забыли ответить на вопросы...
Борисъ: Да что ругаться? Хорошая будет газета -- слава Богу, плохая, что ж, не она первая не она последняя. Предчувствие подсказывает второе. Многие верят в первое. Поживем -- увидим.
Чистотел: Борисъ пишет: Поживем -- увидим. Почитаем, почитаем. На "Русский Марш" ДПНИ вместе со всеми пошло, КРО, вообще, на первом Марше и "близко не стояло", а вот газету озаглавили, как свой бренд. Умные люди, понимаш...
ПушистиК: Redactor пишет: ПОНИМАЕТ, но и что? Продолжает голосовать за ЕдРо... Щаз-з! Продолжает не ходить или голосовать "против всех"! А ЕдРо получает большинство при не то 26%, не то 27% при явке в чуть более 60% избирателей. То есть, даже с подтасовками, вся поддржка не превышает 15%. Не голосуют за них.
воин: Чистотел пишет: Хм. На Форуме есть хорошая анкета. Было бы неплохо, чтобы кто нибудь ее заполнил, из числа учавствующих в прениях. Хреновая анкета. Не о главном.
Чистотел: воин Возможно, но другой пока не имеем. Между прочим, вы можете и свои вопросы добавить. Ненужные постепенно уберем, а нужные оставим. Вы выскажетесь более конкретно по данному поводу, если есть желание.
ПушистиК: Да уж, на такую анкету отвечать - только целой книжкой! Неудивительно, что никто этого так и не сделал - может, как и я, кто-то брался, да не вытянул.
Маховик: ПушистиК Только четыре последних вопроса. Редактор ответил в двух словах, сделайте и Вы одолжение. Ваша позиция прояснится, возможно, вы просто не о том спорите.
Redactor: ПушистиК пишет: Не голосуют за них. тут главное отделить от пустозвонства... - пока одни делают свое дело, другие ... а главное то, что ЕдРо у власти, не зависимо от того - "не ходят на выборы" или "голосуют против всех"...
ПушистиК: Чистотел пишет: 34.Кого вы считаете русским? 35.Ваше отношение к религиям и их месту в России? 36.Ваше отношение к идеям марксизма,сионизма,евразийства,национализма,либерализма и монархизма? 37.Каков,на ваш взгляд,оптимальный государственный строй в России. 34. Национальность в России с покон веку дается по отцу. Паспорт придумали гораздо позже. Следовательно? 35. Так уж сложилось, что основа духовной жизни Русской Нации - Православие. Поэтому, при номинальном сохранении светскости государства, мерилом духовности, культуры, прогресса общества - являться следует Православной системе ценностей. В регионах и губерниях (я уже не раз писал, что не должно быть конфедеративности - это путь к распаду, республик внутри быть не может!), где традиционно проживают мусульмане или буддисты - т. е., скажем, с 16 века (после походов Ивана Грозного) - культурная автономия разрешается. Евреи же в серьезном количестве появились в 17 веке, с присоединением Украины - никакой традиционности у них тут нет. Больше у нас никаких традиционных религий нет, неправославные епархии Христианства - только в поселениях немцев в Сибири и на Волге (зачем зря обижать?) и при посольствах латиноамериканских и европейских стран. 36. Марксизм основан на анлизе экономик Англии и Германии, все. Анализ сделан в 19 веке - в том еще веке эта схема показала свои сбои. Массового распространения в стране уже не имеет, потому - равнодушное. О сионизме хорошо и честно гооврят сами сионисты - в "Протоколах". Реакция вполне адекватная - на территории России такие течения проповедываться не могут (деструктивная секта). Евразийство - есть две трактовки: славянофилов и Трубецкого (со товарищи) и Дугин со товарищи. В первом много дельных мыслей, следует изучить и взять полезное на вооружение. Второе - бред, основанный частично на здравых мыслях первого, но испорченный манией величия и жаждой фюрерства. Национализм - я сам националист, как я могу к нему относиться? Либерализм - это нечто абсолютно чуждое нам явление. Более того, оно чуждо и враждебно абсолютно всем нациям. По сему, в здоровом обществе ему не место! 37. Монархия с земским представительством на местах. Но выбирать должен Собор (сверхреферендум, Учредительное собрание - как кому ближе) - народ имеет право решить, в какой стране ему хочется жить!
ПушистиК: Чистотел пишет: 29. Государственное устройство России (унитарное, федерация, другое), объявление России «государством русского народа», проблема территориальной целостности страны 30. Смертная казнь 31. Судить ли Ельцина? 32. Отношение к Путину (в т.ч. проблема «третьего срока») 33. В какой мере вы согласны со следующим утверждением – необходимо ограничить влияние евреев в органах власти, политике, бизнесе, юридической сфере, системе образования и шоу-бизнесе? 29. Унитраное государство, поделенное на губернии. Федерации и конфедерации имеют обыкновение распадаться при первых сложностях. 30. Нужна - для ряда психотипов это единственное, что сможет остановить или напугать. Кроме того, особо опасных бесчеловечно держать в тюрьмах пожизненно: по отношению к охране и другим заключенным. 31. Да. не кровожадности ради, а дабы напугать других. И приговорить к высылке на поселение в Сибирь, с семьей, без пособий. Пусть поработают, наконц, на благо Родины! 32. Какой еще третий срок? Уже и это переиначивать? Лимчно... а мне с ним детей не крестить. Неважнецкий правитель, но менять его сейчас не на кого - не на Касьянова же либераста! И не на Иванова. 33. Хе, смешно! Все евреи тотчас станут русскими. Можно просто стимулировать заполнение этих ниш за счет русских при ликвидации либеральных гнезд, продвигающих своих. Тогда и засилья никакого не будет. А "расовая политика" и в Германии провалилась - то то там около трех десятков только генералов-евреев было, включая зама Геринга.
воин: Следует заметить .что эти приоритеты и анкета не есть приоритеты народа. ЭТО ПРИОРИТЕТЫ, КОТОРЫЕ СФОРМИРОВАЛО ЖИДОВСКОЕ СМИ В ГОЛОВАХ НАШИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ. Поэтому мы обязаны говорить с сосвоим народом не языком СМИ, а языком своей организации. Всюду мы должны быть узноваемы по своим понятиям, словам и суждениям. Например. Мы можем взять на вооружения несколько базовых простых и ясных представлений об организации жизни народа. Пусть наши апоненты пытаются дискутировать с нами нашим языком. Мы обязаны навязать им свой язык и свои понятия. Например: Цель существования государства -- защита условий жизни народа. Следовательно возникает вопрос анкеты. Цель существования государства? Прошу заметить не интересов -- интерес в руку не возьмешь, а условия жизни вот базовые понятия для русского народа. Для нашего народа нужна власть, которая отвечает пред ним за свои действия. По другому. Русская власть -- это власть, которая не боится суда своего народа. Территорию нашей страны освоили закрепили построили города, заводы дороги поколения наших прадедов и это есть достояние руссского и коренных народов России. Земля, недра, дороги, заводы построенные нашими предками есть достояние русского и коренных народов России и распоряжаться ими могут только они. Из этого утверждения следует ещё один вопрос. Кто должен распоряжаться землёй и недрами Росиии и кто должен получать от неё прибыль? Обязан ли платить земельный налог коренной житель России, предки которого освоили и её и украсили? Вообще считаю, что каждый русский новорождённый в месте где он родиля если это русские области без всяких проволочек должен наделятся землёй 15 соток. А по 18 лет или после получать её в пользование если сочтет нужным. Вопросов должно быть не более 10, но они должны охватывать всё. Тогда пусть наши оппоненты попробуют противопоставить народному сознани, что-то что будет это исключать и примет ли это народ. Если будут решены базовые вопросы, то решение всех остальных будет как следствие и чисто техническим делом.
Redactor: воин пишет: Прошу заметить не интересов -- интерес в руку не возьмешь, а условия жизни вот базовые понятия для русского народа. точно, точно... а вот если приход к власти националистов повлечет за собой распад страны и ухудшения жизни населения - .... или такого быть не может? я представляю профессиональных националистов, которым главное победа. А нормальным национал-патриотам как быть? Ведь народный Собор - это есть форма демократии - власти народа...
воин: Redactor пишет: а вот если приход к власти националистов повлечет за собой распад страны и ухудшения жизни населения - .... или такого быть не может? Почему не может. Если придут олухи, которые ни разу не управляли ни одним производством или колективом, которы добился определённых успехов в хозяйственном деле, то такая ситуация наиболее вероятна.
Redactor: воин пишет: Почему не может. Если придут олухи, которые ни разу не управляли ни одним производством или колективом, которы добился определённых успехов в хозяйственном деле, то такая ситуация наиболее вероятна. отличный поворот обсуждения... так вот кто из современных национал-патриотических "лидеров" (руководителей партий и партеек способен управлять такой махиной как Россия? я почему то уверен, что если власть неожиданно упадет в руки КПРФ, то особых проблем не будет - они найдут и тех, кто будет способен руководить минфином, энергетикой и телевидением и т.д. Так что вопрос КАДРОВ нужно решать ДО, а не уже когда...
ПушистиК: воин пишет: Вообще считаю, что каждый русский новорождённый в месте где он родиля если это русские области без всяких проволочек должен наделятся землёй 15 соток. А по 18 лет или после получать её в пользование если сочтет нужным. А на кой ему земля? Тем более - 15 соток? И откуда ее взять - вот в чем вопрос: про концентрацию жителей по регионам помнишь??? Земли полно там, где никто не живет - в сибири, на севере, на Дальнем Востоке. Вот кому нужен участок пустой земли в Заполярье? Да и зачем городском жителю земля? Хорошо, если с нефтью, а так? Redactor пишет: если власть неожиданно упадет в руки КПРФ Они ее просто оставят! Такой случай был уже в 1996, сейчас они этого и не скрывают. Не хотелось ответственности, да и партия эта слабая, не хочет ни за что отвечатть - быть в оппозиции, ничего не делать и всегда быть не причем для них проще, понятнее, милее. Они даже не строят доктрин, какое государство собираются строить (кроме самых общих фраз). Redactor пишет: народный Собор - это есть форма демократии - власти народа Я бы уточнил - подлинной легализации ее и установления. В конце-концов, народ вправе выбрать сам, чего он хочет. воин пишет: Обязан ли платить земельный налог коренной житель России Нелогично отказываться от природной ренты. У земли не может и не должно быть хозяина: она - дар Божий всему народу.
Чистотел: воин пишет: Почему не может. Если придут олухи, которые ни разу не управляли ни одним производством или колективом, которы добился определённых успехов в хозяйственном деле, то такая ситуация наиболее вероятна. Как в 1917 году? Однако марксисты сумели наладить жизнедеятельность страны и с ними стали работать многие, пока они не вырастили свои сов. кадры... Сейчас же данная ситуация более благоприятна. Что будет? А будет очень просто - весь нелояльный к русским элемент покинет Россию или будет моментально отстранен. Остальные будут продолжать заниматься работой, правда, для совсем других национальных интересов,получая за это зарплату. Будут честно работать-пусть работают. Нам важно Дело. Поэтому, в первую очередь, должна быть налажена система отбора кадров, их ротация, а также система справедливого и быстрого судопроизводства. Redactor пишет: я почему то уверен, что если власть неожиданно упадет в руки КПРФ, то особых проблем не будет - они найдут и тех, кто будет способен руководить минфином, энергетикой и телевидением и т.д. Не волнуйтесь, Redactor в руки КПРФ власть не упадет. Она у них уже была-они ее не захотели. А вот если власти начнут искуственно передавать им все полномочия, то я буду против. За власть нужно бороться, а не быть пособником властей. И кто им поверит, после всего этого? Они уже давно идеологически проиграли. Для чего же их держат? Больше, для смеха и крайнего, запасного, варианта. Вот и все. Поэтому, когда национал-патриоты придут к власти, они построят аппарат, отвечающий подлинным интересам народа. И не думаю, что честные, вменяемые кадры КПРФ, будут отказываться от дела возрождения Отечества. А дел будет много, пригодяться все.
Чистотел: ПушистиК пишет: Нелогично отказываться от природной ренты. У земли не может и не должно быть хозяина: она - дар Божий всему народу. Пушистик, вы чего? Если Бог подарил землю народу, то народ и являеться ее Хозяином. И кому он должен за это платить? Не Богу же? Ему они без надобности и не этого он ждет от нас. ...Кому Хозяин платить должен, если он сам Хозяин? Самому себе, что ль или "неким врагам", чтобы опять не прогнали?
ПушистиК: Чистотел пишет: Если Бог подарил землю народу, то народ и являеться ее Хозяином Ну вот, народ - а не отдельная личность! Возможна аренда земли на правах собственности, но индивид не может быть собственником земли, это не в национальных интересах. И если используется земля неправильно или не используется вовсе - государство доолжно иметь возможность ее перераспределить. Платить государству - с налогов идет вся социалка. Сейчас о государства 10% производства - и хотели бы, так не с чего! Для того и нужна рента - для перераспределения доходов от крупных собственников - на жизненные интересы всего общества. Впрочем, на Всемирном Русском Соборе об этом немало уже было сказано.
Чистотел: ПушистиК пишет: Ну вот, народ - а не отдельная личность! А народ не из личностей состоит? Поэтому, каждой отдельной личности, из которой состоит народ, земля должна передаваться бесплатно, в пожизненную бесплатную аренду, если он будет ее использовать для построения своего жилья или личной обработки, по назначению. Речь идет о участках земли, относительно небольшой площади. То есть, каждый коренной гражданин России будет иметь возможность, если захочет, воспользоваться своим правом жить бесплатно на земле, которую защищает он, защищали его предки и будут защищать его дети. Русский Народ-единственный владелец и пользователь своей Земли, в том числе, в лице своих будущих поколений. Воин об этом и написал. В противном случае, для чего Хозяину такое государство, которое заставляет его платить за то,что ему принадлежит? Вы поймите одно, уважаемый Пушистик. Не народ должен быть для государства, как сейчас у нас получаеться, а государство для народа. Именно такого устроения жаждет Русский народ. Все остальное уже было и закончивалось весьма и весьма плачевно. ПушистиК пишет: И если используется земля неправильно или не используется вовсе - государство доолжно иметь возможность ее перераспределить. Вернее, не государство, а управленческий аппарат, созданный народом, для обслуживания его интересов или сам народ, напрямую, в лице Собрания Общины. Кстати, Общины должны быть наделены правом пресекать такие нарушения Закона своими силами, что бы освободить аппарат управления от лишних людей, так как на их обслуживание Община платит часть своих доходов. Меньше аппарат управления-меньше платишь денег на его обслуживание. И это должно принимать массовых характер. Чем больше простых порядочных людей вовлечено в непосредственное управление страной на местном уровне, тем более независимым становиться сам народ от аппарата управления, который выполняет функции, связанные с укреплением обороны, развитием науки и техники в масштабах, требующих значительных субсидий и направленных на улучшение качества жизни народа. Это и есть государство для народа. ПушистиК пишет: Для того и нужна рента - для перераспределения доходов от крупных собственников - на жизненные интересы всего общества. Впрочем, на Всемирном Русском Соборе об этом немало уже было сказано. Правильно. Но это уже другой вопрос, а не тот, что имел ввиду Воин.
Redactor: Чистотел пишет: Поэтому, когда национал-патриоты придут к власти, они построят аппарат, отвечающий подлинным интересам народа. как громко сказано... дело в том, что когда придут - построить аппарат уже не смогут. Время другое и ситуация другая... взять власть - одно. удержать власть - второе. модергизировать общество после удержания власти - третье. и каждый из этих трех пунктов критично опасен своей неисполнимостью... по сразу нескольким причинам (в том числе и кадровый вопрос). Чистотел пишет: То есть, каждый коренной гражданин России будет иметь возможность, если захочет, воспользоваться своим правом жить бесплатно на земле например каждому москвичу выделить по 1 Га в районе Норильска. мне кажется сама эта идея наделения каждого гражданина куском земли - абсурдна, как в свое время "одна бумажка ваучер=двум волгам"... Это абсолютно лишнее... хотя и про ваучеры спорно... - я знаю тех, кто вложив 200 ваучеров стал валютным миллионером.... Чистотел вам вопрос - вот если вы будете знать, что когда национал-патриоты придут к власти, жизнь людей в России ухудшится и возникнет серьезная ситуация по распаду России на несколько частей - вы пожертвуете борьбой ради сохранения целостности и т.д. или готовы на остатках развалин строить новую Россию? или вы попробуете изменить способы борьбы?
ПушистиК: Чистотел пишет: Не народ должен быть для государства, как сейчас у нас получаеться, а государство для народа. Никакое государство не может давать из ничего: от использования той же ренты идет оплата социалки. Народи и личности - не одно и тоже. Личность может быть жестко противопоставлена обществу - довольно распространенный случай. А приусадебные участки опять-таки где-то давать надо - они мало кому вообще нужны, кроме сельских жителей. Чистотел пишет: управленческий аппарат, созданный народом, для обслуживания его интересов или сам народ Это и называется "государство"! А вы думали - дядька в Кремле? Государство - это аппарат, организующий работу общества. Напрямую - неэффективно: прямая демократия годилась только в античных полисах и то ранних (5-7 тысяч жителей). Во всех остальных случаях уже требуются представители. Против земств как таковых ничего не имею - это основа русской демократии на местах. Redactor пишет: мне кажется сама эта идея наделения каждого гражданина куском земли - абсурдна, как в свое время "одна бумажка ваучер=двум волгам" Поддерживаю - популизм.
Чистотел: Redactor пишет: и каждый из этих трех пунктов критично опасен своей неисполнимостью... по сразу нескольким причинам (в том числе и кадровый вопрос). Естественно, опасен. ...Тем более, своей неисполнимостью. Redactor пишет: мне кажется сама эта идея наделения каждого гражданина куском земли - абсурдна, как в свое время "одна бумажка ваучер=двум волгам"... Это абсолютно лишнее... Не хотите, не нужно. Подавайте заявку на изготовление персонального ваучера. У вас появиться вторая попытка стать валютным миллионером. Redactor пишет: вы пожертвуете борьбой ради сохранения целостности и т.д. или готовы на остатках развалин строить новую Россию? или вы попробуете изменить способы борьбы? Хе-Хе. О способах борьбы и о целях борьбе поподробнее, пожалуйства. Цель то какая должна быть, по вашему и способы борьбы, соответственно?
Чистотел: ПушистиК Государство для народа-это аппарат управления, созданный самим народом для улучшения своей жизни. Другого государства народу не нужно или оно ему навязано сверху. А у вас государство, как я понимаю-это некое собственное образование, а народ-это другое. Для вас народ это некая аморфная масса, не состоящая из отдельных личностей. Или вы себя к народу не относите? Поздравляю,господин националист. Вы ведь так себя назвали? Не поспешили ли в этом? Ну ладно. Это я так, шучу. Вы мне лучше вот что скажите. Вы с Редактором ответили на вопрос: "Кого вы считаете русским"? Хочу вам сказать( и Редактору тоже), что на вопрос вы не ответили, сославшись на неких родителей. Причем, даже в такой простой оценке, у вас с Редактором выяснилось значительное расхождение. Я уже не говорю про другие вопросы. Друзья. Вы между собой как то определитесь. Как договариваться то будете? А потом уже и о ренте и о власти и о способах борьбы, с сохранением "целостностности ", можно будет спокойно и конструктивно поговорить.
ПушистиК: Не согласен. О технических вопросах договориться порой проще, чем о чисто философских. Чистотел пишет: А у вас государство, как я понимаю-это некое собственное образование, а народ-это другое. На данный момент это не есть что-то единое, разрыв есть и основательный. Поэтому сращивание не может быть мгновенным - и Бог весть, сколько потребуется времени, чтобы взаимодействие было наиболее действенным. Это не повод отказываться от борьбы, напротив... Но не надо надеяться, что национал-патриоты придут однажды к власти - и тотчас все станет идеально. Не забывайте и о глубоком моральном хаосе, парализующем всякое самоуправление: понадобится немало трудов и времени, чтобы его изжить. С русским же вы изрядно запутались: точнее, вас граммотно запутали. То, что вы собирались сказать - есть термин, в использовании которого вы сами себе отказали - это россиянин. Это действительно замечательное слово - всякий националист ии патриот России должен быть настоящим россиянином. Но "русский - это именно национальность, нечто более частное, входящее в состав. Отказавшись от слоа россиянин, многие национал-патриоты запутали и слово "русский", куда отошла часть оттенков первого. Теперь уже и этот термин становится сложным для восприятия, нуждается в трактовках. Вот так нас путают!
Чистотел: ПушистиК пишет: О технических вопросах договориться порой проще, чем о чисто философских. Конечно. А не знаю, как по поводу философии(это удел философов), а вот по вопросам русского национального самоопределения договариваться нужно, пока не поздно. Топтание на месте,всего национал-патриотического движения, здесь следует ликвидировать. От этого и будут исходить следующие, так называемые "технические" вопросы. ПушистиК пишет: Поэтому сращивание не может быть мгновенным - и Бог весть, сколько потребуется времени, чтобы взаимодействие было наиболее действенным. Это не повод отказываться от борьбы, напротив... Но не надо надеяться, что национал-патриоты придут однажды к власти - и тотчас все станет идеально. Не забывайте и о глубоком моральном хаосе, парализующем всякое самоуправление: понадобится немало трудов и времени, чтобы его изжить. Считаю, что это вопрос, в основном, технический. Россия всегда была сильна идеями местного самоуправления. Здесь все дело в пропаганде, поддержке и выдвижении соответствующих русских людей. ПушистиК пишет: С русским же вы изрядно запутались: точнее, вас граммотно запутали. Спасибо за разъяснение. Я, лично, ни в чем не путался. Термины "россиянин" и "русский" есть взаимосвязанные в том, что русские живут на территории, которую они сами назвали Россией, включив в свою территорию небольшие вкрапления территорий других народов(по большей части, без крови и добровольно, с их стороны), позволив им жить под своей защитой и к тому же, создав им условия для развития. ПушистиК пишет: Это действительно замечательное слово - всякий националист ии патриот России должен быть настоящим россиянином. А разве он им не являеться по праву,изначально и сознательно? ПушистиК пишет: Теперь уже и этот термин становится сложным для восприятия, нуждается в трактовках. Вот так нас путают! Теперь да. Действительно, путают. Самое главное, что русские к данной "путанице" не имеют никакого отношения, вымирая аж по миллиону в год.
Redactor: Чистотел пишет: О способах борьбы и о целях борьбе поподробнее, пожалуйства о цели борьбы - модернизация общества (страны) для того, чтобы народ, ее населяющий, жил достойно: имел достойную работу, зарплату по результату работы, пенсию (или обеспечение) и конечно часть бонуса от исторической судьбы - жить на огромной богатейшей территории. Здесь можно поспорить про детали, но краткая суть такова. о способе борьбы - это зависит от инстумента (средства) этой борьбы для достижения этой цели. об инструменте - так как либерализм чисто "обкакался" и загнал Россию в тупик, а вопрос демократии из-за абсолютной пассивности населения пока несвоевременен. Национализм в его сегодняшнем исполнении опасен возможным повторением шагов буржуазного правительства России керинского (в 1917 г.) или палестины 2006г. А если учесть неоднозначную реакцию национальных республик федерации на победу в России Русского национализма и существенной разницей между частью политически-религиозно АКТИВНЫХ русских и, например, башкир или татар - не все радостно... Это я к тому, что у националистов ошибки быть не может!
Redactor: ПушистиК пишет: Это действительно замечательное слово - всякий националист ии патриот России должен быть настоящим россиянином. тут может возникнуть обратный далекоидущий вопрос - каждый ли россиянин должен быть националистом и патритом России? Берем например татар - и националисты есть, да еще и патриоты есть... Мне кажется слишком тонкая нить.... и очень опасная... Чистотел пишет: а вот по вопросам русского национального самоопределения договариваться нужно, пока не поздно нужно. но мне кажется нужно решить - договариваться о самоопределении в рамках сегодняшней России или на ее развалинах...
Redactor: Чистотел пишет: Вы мне лучше вот что скажите. Вы с Редактором ответили на вопрос: "Кого вы считаете русским"? Хочу вам сказать( и Редактору тоже), что на вопрос вы не ответили, сославшись на неких родителей. т.е. вот так вот - НА НЕКИХ РОДИТЕЛЕЙ... я написал про родителей во мн. числе - и мать и отец. Пушистик считает, что если отец русский, а мать китаянка - то ребенок тоже русский. Я с этим не согласен. Чистотел , мне интересно ваше понимание этого вопроса...? а также ответьте на вопрос: - вот если вы будете знать, что когда национал-патриоты придут к власти, жизнь людей в России ухудшится и возникнет серьезная ситуация по распаду России на несколько частей - вы пожертвуете борьбой ради сохранения целостности и т.д. или готовы на остатках развалин строить новую Россию? или вы попробуете изменить способы борьбы?
Шутник: К.П. Победоносцев Обер-прокуроръ синода "... Эти плачевные результаты всего явственнее обнаруживаются там, где население государственной территории не имеет цельного состава, но заключает в себе разнородные национальности. Национальность в наше время можно назвать пробным камнем, на котором обнаруживается лживость и непрактичность парламентского правления. Примечательно, что начало национальности выступило вперед и стало движущею и раздражающею силою в ходе событий именно с того времени, как пришло в соприкосновение с новейшими формами демократии. Довольно трудно определить существо этой новой силы и тех целей, к каким она стремится; но несомненно, что в ней – источник великой и сложной борьбы, которая предстоит еще в истории человечества, и неведомо к какому приведет исходу. Мы видим теперь, что каждым отдельным племенем, принадлежащим к составу разноплеменного государства, овладевает страстное чувство нетерпимости к государственному учреждению, соединяющему его в общий строй с другими племенами, и желание иметь свое самостоятельное управление со своею, нередко мнимою, культурой. И это происходит не с теми только племенами, которые имели свою историю и, в прошедшем своем, отдельную политическую жизнь и культуру, – но и с теми, которые никогда не жили особою политическою жизнью. Монархия неограниченная успевала устранять или примирять все подобные требования и порывы, – и не одною только силой, но и уравнением прав и отношений под одною властью. Но демократия не может с ними справиться, и инстинкты национализма служат для нее разъедающим элементом: каждое племя из своей местности высылает представителей – не государственной и народной идеи, но представителей племенных инстинктов, племенного раздражения, племенной ненависти – и к господствующему племени, и к другим племенам, и к связующему все части государства учреждению. Какой нестройный вид получает в подобном составе народное представительство и парламентское правление – очевидным тому примером служит в наши дни австрийский парламент. Провидение сохранило нашу Россию от подобного бедствия, при ее разноплеменном составе. Страшно и подумать, что возникло бы у нас, когда бы судьба послала нам роковой дар – всероссийского парламента! Да не будет. ..." http://www.white-guard.ru/church/pobed_lozh.htm Он же о лидерах (типа Поткин, Севастьянов, Штильмарк и пр.): "... Если натура у него энергическая, он захочет действовать и принимается образовывать партию; если он заурядной натуры, то сам примыкает к той или другой партии. Для предводителя партии требуется прежде всего сильная воля. Это свойство органическое, подобно физической силе, и потому не предполагает непременно нравственные качества. При крайней ограниченности ума, при безграничном развитии эгоизма и самой злобы, при низости и бесчестности побуждений, человек с сильною волей может стать предводителем партии и становится тогда руководящим, господственным главою кружка или собрания, хотя бы к нему принадлежали люди, далеко превосходящие его умственными и нравственными качествами. Вот какова, по свойству своему, бывает руководящая сила в парламенте. К ней присоединяется еще другая решительная сила – красноречие. Это – тоже натуральная способность, не предполагающая ни нравственного характера, ни высокого духовного развития. Можно быть глубоким мыслителем, поэтом, искусным полководцем, тонким юристом, опытным законодателем – и в то же время быть лишенным действенного слова; можно, при самых заурядных умственных способностях и знаниях, обладать особливым даром красноречия. Соединение этого дара с полнотою духовных сил – есть редкое и исключительное явление в парламентской жизни. Самые блестящие импровизации, прославившие ораторов и соединенные с важными решениями, кажутся бледными и жалкими в чтении, подобно описанию сцен, разыгранных в прежнее время знаменитыми актерами и певцами. Опыт свидетельствует непререкаемо, что в больших собраниях решительное действие принадлежит не разумному, но бойкому и блестящему слову, что всего действительнее на массу – не ясные, стройные аргументы, глубоко коренящиеся в существе дела, но громкие слова и фразы, искусно подобранные, усильно натверженные и рассчитанные на инстинкты гладкой пошлости, всегда таящиеся в массе. Масса легко увлекается пустым вдохновением декламации и, под влиянием порыва, часто бессознательного, способна приходить к внезапным решениям, о коих приходится сожалеть при хладнокровном обсуждении дела. ..." там же.
Маховик: Шутник пишет: Он же о лидерах (типа Поткин, Севастьянов, Штильмарк и пр.): Внятнее выражайтесь, пожалуйста. Он - о лидерах, а Вы - о Поткине.
Шутник: После подписания Николаем II манифеста "Об усовершенствовании государственного порядка" Победоносцев ушел в отставку с поста обер-прокурора. "Тяжко сидеть на развалинах прошедшего и присутствовать при ломке всего того, что не успели еще повалить...". Так вот, в этой ломке принимали участие все "партии" - и правые и левые, в то числе и "ультрапатриотический" СРН. Все упомянутые (и неупомянутые) мной лидеры являются верными продолжателями дел Пуришкевича, Керенского, Ульянова и т.д. по развалу державы. Деятельность всех "партий", независимо от их окраски, направлена именно на это. Более подробно можно узнать из "Протоколов ...". Причём ВСЕ эти лидеры имеют либо комсомольско-коммунистическое прошлое, либо родственников-жiдовъ. Часто и то, и другое. Можете проверить.
Маховик: Уважаемый Шутник, У Вас неудачный IP-адрес. Из одной подсети со злостным нарушителем. Писать непосредственно Вы сможете в двух случаях - либо при снятой защите, как сейчас, либо - зарегистрировавшись. Иначе сообщения будут попадать в премодерацию, до первого визита модератора. Я сейчас ухожу, и ставлю защиту. Решайте.
Лемех: Зарегистрировался. Шутник.
Маховик:
Redactor: Шутник пишет: Все упомянутые (и неупомянутые) мной лидеры являются верными продолжателями дел Пуришкевича, Керенского, Ульянова и т.д. по развалу державы. Деятельность всех "партий", независимо от их окраски, направлена именно на это. Более подробно можно узнать из "Протоколов ...". Причём ВСЕ эти лидеры имеют либо комсомольско-коммунистическое прошлое, либо родственников-жiдовъ. Часто и то, и другое. у вас есть факты, подтверждающие ваше высказывание? как ни странно, но источник вашей ссылки тоже вызывает определенные сомнения...
Лемех: Redactor пишет: у вас есть факты, подтверждающие ваше высказывание? Вы про Поткина? Посмотрите на фото, там и без фактов всё ясно. Redactor пишет: но источник вашей ссылки тоже вызывает определенные сомнения... Вы про Победоносцева? Вах... Кому же тогда верить? Он и Столыпин были последними, кто подтвердил реальными делами свою любовь к Отечеству. Как в новейшей истории И.В.Джугашвили.
Redactor: Лемех пишет: Вы про Поткина? Посмотрите на фото, там и без фактов всё ясно. ну да... все ясно...
Лемех: Redactor пишет: ну да... все ясно... Сказано, видимо, с некоторой иронией. Про Белова (по паспорту Поткина) есть в сети много разной информации. Лично у меня больше доверия вызывает информация такого рода: http://compromat.ru/main/marginaly/dpninofsv.htm Инфу о родителях Поткина (за исключением явно провокационной, типа Поткин-Кац) найти не удалось, впрочем искал не очень усердно, т.к. и лидер, и движение интересуют меня лишь в качестве разновидности деструктивных сил, направленных на окончательное разрушение обрезка империи под названием РФ. Не поручусь за достоверность, но я слышал, что Поткин-старший является кем-то из "сильных", которые на сегодняшний день все без исключения коммунисты и жiды. Ни тех, ни других "бывших" не бывает. Вылупился, как известно, сей деятель из "Памяти" под управлением скомороха из КГБ Васильева. Интересный постинг про эту организацию находится в "тумбочке" у уважаемого Маховика.
Redactor: Лемех пишет: Не поручусь за достоверность, но я слышал, что Поткин-старший является кем-то из "сильных", которые на сегодняшний день все без исключения коммунисты и жiды. а ты знаешь, что если сильных не привлекать - так и будет народное движение "отсасывать" по ходу топтания... извини за вопрос - но когда Память начинала - ты в это время чем занимался? Лемех пишет: лидер, и движение интересуют меня лишь в качестве разновидности деструктивных сил, направленных на окончательное разрушение обрезка империи под названием РФ. а какой лидер или движение тебя интерисует как конструктивная сила, направленная на возрождение Империи, хотя бы в границах современной России...????
Лемех: Для русского человека (русский человек - православный христианин, исполняющий все правила церковной жизни, а таких, по статистике РПЦ 4% от населения РФ, именно столько сейчас настоящих русских людей) не может быть никакой "паГтии" или организации, кроме Церкви. Оказывается, быть русским гораздо труднее, чем бить ногами об землю на Гусских маГшах и трясти хоругвями на "стояниях". Обо всех других "организациях" написано более ста лет назад в известной книжке Нилуса, включающей "Протоколы сионских мудрецов": "...У нас в услужении люди всех мнений, всех доктрин: реставраторы монархии, демагоги социалисты, коммунары и всякие утописты. Мы всех запрягали в работу: каждый из них с своей стороны подтачивает последние остатки власти, старается свергнуть все установленные порядки. Этими действиями все государства замучены; они взывают к покою, готовы ради мира жертвовать всем; но мы не дадим им мира, пока они не признают нашего интернационального Сверхправительства открыто, с покорностью. ..."
Redactor: Лемех пишет: Для русского человека (русский человек - православный христианин, исполняющий все правила церковной жизни, а таких, по статистике РПЦ 4% от населения РФ, именно столько сейчас настоящих русских людей) не может быть никакой "паГтии" или организации, кроме Церкви. Оказывается, быть русским гораздо труднее, чем бить ногами об землю на Гусских маГшах и трясти хоругвями на "стояниях". как далеко вы оторвались от реалий-то... интересно как вы 3 млн. русских планируете возродить Роосийскую Империю, где минимум 10 млн. масульман, исправно исполняющих масульманские религиозные уставы?
Маховик: Лемех пишет: Интересный постинг про эту организацию находится в "тумбочке" у уважаемого Маховика Поставил его сюда: http://strana.borda.ru/?1-8-0-00000228-000-0-0
Лемех: Redactor пишет: как далеко вы оторвались от реалий-то... Дык, реалии-то ныне все как есть бесовские... Рад бы я от них оторваться, да грехи не пущають. Redactor пишет: интересно как вы 3 млн. русских планируете возродить Роосийскую Империю, где минимум 10 млн. масульман, исправно исполняющих масульманские религиозные уставы? Если и дальше все эти черносотенные дпни будут отрывать молодёжь (лучшую молодёжь, которой не чужды слова русский, православный, Отечество) от храмов, то и 3 миллионов скоро не будет, вот тогда уж совсем кирдык. Помните, наверное, какую участь Господь определил городам, где не будет 7 праведников? Где Вы с поткинско-штилмарковско-севастьяновской идеологией праведников-то найдёте? Фёдор-то Михалыч говорил, что русский, отошедший от православия - хуже свиньи.
Redactor: Лемех пишет: Если и дальше все эти черносотенные дпни будут отрывать молодёжь от храмов или от бутылки? или от нарктотиков? вы пробуйте проблемки решать в комплексе... мало кто из русских от Православия отошел. Многие просто вплотную не подошли. А это разное... И вы это не понимаете... а то что вы делите молодежь на лучшую и отбросную - это проблема ваша. Православными не рождеются, ими становятся.
ПушистиК: Чистотел пишет: Россия всегда была сильна идеями местного самоуправления. На основании чего так считаете? Чистотел пишет: А разве он им не являеться по праву,изначально и сознательно? Конечно, нет! Можно же жить в России, но не коим образом не связывать своего будущего с "этой страной". Или же изображать любовь к русской нации, но ненавидить при этом Россию. Чистотел пишет: Самое главное, что русские к данной "путанице" не имеют никакого отношения Имеют и самое непосредственное: нас и путают дескридетацией слова "россиянин" вливанием ряда его черт в понятие "русский". Отсюда и возникают глубокие вопросы - на пустом, казалось бы, месте!
Лемех: Redactor пишет: Православными не рождеются, ими становятся. Согласен. Сам в своё время "пионерил". Redactor пишет: или от бутылки? или от нарктотиков? ВЛКСМ и КПСС тоже пропагандировали трезвый образ жизни и боролись с наркотой Redactor пишет: Многие просто вплотную не подошли. А когда к нему подходить - то собрания, то марши, то труды вождя изучать. Распад начался именно с образования "партий". Западники и славянофилы появились одновременно и начали разъедать страну и справа, и слева. Redactor пишет: и отбросную Redactor пишет: проблема ваша.
ПушистиК: Redactor пишет: каждый ли россиянин должен быть националистом и патритом России? Должен - но не всякий будет. Аморфный человеческий кисель нам также опасен: с его молчаливого согласия могут быть сделаны любые гадости. Redactor пишет: Пушистик считает, что если отец русский, а мать китаянка - то ребенок тоже русский. Я с этим не согласен. В таком случае - на Севере, в Сибири и, в Причерноморье, на казачьих землях и на Волге русских не, а я так не думаю. Сам пример про русского и китаянку актуален только для Дальнего Востока и Сибири, в Центральной же полосе межнациональные смешения проходят в основном (90% случаев и более) через наших женщин, а не наоборот. Лемех пишет: по статистике РПЦ 4% от населения РФ Неужели? А на рождественских чтениях в этом году называлась цифра 40% воцерковленных, а просто верующих еще более. Приводились даже примеры по городам - рождение/крещение детей за пследний год. В том же Новгороде - более 80%. Конечно, посчитаны те, кто рожает. Лемех пишет: не может быть никакой "паГтии" или организации, кроме Церкви. Что за бред?! Церковь не будет никогда партией - потому что у нее совершенно другие задачи. Свой же вклад в политику РПЦ с некоторых пор делает: с материалами Рождественских чтений и Русского Собора знакомы? Вот вам и программа! Только реализуется она (с благословения иерархов РПЦ и даже монахов Афона) организациями, которые вам едва ли очень понравятся. В частности, многие бойцы РОНСа и ЧС перед атакой на пидорятники той весной предварительно причащались и, по некоторым данным, брали благословение - а у кого, не скажу! Но это не какие-нибудь мистические "катакомбы", а вполне легальные иерархи. Совет: поменьше страдайте достоевщиной и не читайте Победоносцева на ночь - он скверно разбирался в реалиях своего времени и тем более уж неактуален сегодня. Никаких реальных мер противодействия - только размышления, как все плохо. А вы в курсе вообще, что при многих храмах давно уже существуют военно-патриотические дружины, где ребят учат не только человеколюбию?
Чистотел: ПушистиК пишет: На основании чего так считаете? По поводу того, что русские всегда были сильны идеями самоуправления? Это уж вы вы сами подумайте, так как это требует своего внимательного изучения. Артели, общины и русский уклад, основанный на принципах человеческой справедливости. Мы здесь этого делать не будем. А чтобы вам сейчас не мучиться, по данному поводу, приведу вам русскую народную поговорку: "До Бога-высоко, да царя-далеко". Ее нужно понять. ПушистиК пишет: Конечно, нет! Можно же жить в России, но не коим образом не связывать своего будущего с "этой страной". Или же изображать любовь к русской нации, но ненавидить при этом Россию. Это по поводу того, что русские являються россиянами изначально( так как, назвали свою историческую территорию Россией, по праву Строителя)? Здесь, как говориться, опять по пословице: "В семье не без урода". Но этим, Пушистик, в основном, "жиды-рассиянцы" увлекаются. Отношения к русским они не имеют-ни по крови, ни по духу, ни по культуре. А вот по вашему определению "русскости"-данные субъекты вполне могут быть и "русскими" и "россиянами", причем одновременно. Поэтому и проблема у вас такая возникает и спорите вы так упорно по ней. Вы поймите меня здесь правильно. Мне ведь не важно, Пушистик, какой вы национальности. Я все национальности уважаю, тем более российские. Мне важно,чтобы вы, если уж назвали себя русским националистом и патриотом, публично высказывались соответственно. Без русских, "50 на 50" . Этак мы все неизвестно куда и далеко пойдем, если вашу точку зрения примем. Проблему сохранения соответствующей крови в нации, нужно усиливать , а не размывать. Здесь, все таки русский, а не "рассеянский" форум. Уж будте любезны соответствовать этому направлению, если вы его активный и старый участник.
ПушистиК: Чистотел пишет: Мне ведь не важно, Пушистик, какой вы национальности Известно какой - русской! Чистотел пишет: публично высказывались соответственно Я в Сети высказываюсь, кажись. довольно открыто. А вот вы, многоуважаемый, что-то темните: сами-то на вопрос, кого счиатете русским, не ответили! В защиту своей позиции скажу следующее - вы сами себя благополучно запутали, заблудились в трех соснах. "Россияне" - "российская нация" (есть и такой термин) - это русские+коренные народы России+доказавшие свою преданность иноземцы (типа тех же поволжских или сибирских немцев). Русские же - это, помимо принятия культуры, участия в экономической и культурной жизни именно России и изъяснения на русском языке - еще и носители доминирующей русской крови и Православного вероисповедания. Теперь почему я признаю русских по отцу? Потому что если русская женщина выходит за иностранца, она неизбежно воспринимает его культуру и образ жизни. Их дети - при любом наборе генов - будут иноземцами для нас - гансами, таджиками, татарами... и пр. Говорить о чистоте крови - наивно, поскольку критерий в каждом регионе свой. Взять тоже родное мне Черноземье - население в подавляющем большинстве своем русское, но примеси есть практически у всех: вспомните сами, сколько там народов ассимилированно без остатка - и если сейчас начать вычислять параметры (с циркулями на людей кидаться), кому-то в голову придет, что это все нерусь какая-то. Великий расолог Севастьянов уже "пояснял" честной публике, что Северный Кавказ, Кубань, Приазовье - населены преимущественно нерусскими, поэтому земля эта для "руси" большого значения не имеет. То есть, казаки к русским не относятся - за нелюбовь к чуркомольцам, вероятно. Та же картина на севере, где половина русских еще и карелы или пермяки. В Сибири тоже самое. Поэтому такое понятие как "чистота крови" мне кажется антинациональным. вопрос лишь в том, кем растут дети в этих семьях... Кто-то скажет, что у евреев родство по матери - ну да, и что дальше? А что, мало в среде националистов носителей еврейской крови? Но как-то фильтровать их - затея бесперспективная, потому как еврейство - это культура, ей можно обучить кого угодно, уговорив поверить, что какой-то дальний предок его был еврей. В этом случае фильтрация опять будет невозможна. Да и нет таких людей, кому было бы разумно доверить определять, кто есть кто. Вот так-то!
Маховик: ПушистиК пишет: Теперь почему я признаю русских по отцу? Потому что если русская женщина выходит за иностранца, она неизбежно воспринимает его культуру и образ жизни. Не факт. Она воспримет лишь то, что готова воспринять, да в соответствующих условиях. Но ее основное воспитание, заложенное в детстве, останется доминировать. Далее, женщина более, чем мужчина, закладывает в первичном воспитании ребенка. Это язык, сказки и стихи, домашний обиход, кухня и т.д. Воспитание со стороны отца, и то - в отношении мальчиков, может подключиться лишь в более поздней стадии. Итак, я полагаю, что в мальчика мать закладывает минимум две трети, в девочку еще больше. Но и это не все. Немалую часть воспитания дает среда обитания. Вот в этом-то, на сегодня, я считаю, камень преткновения. ЗЫ. Тот факт, что у евреев национальность считается по матери, почти не имеет отношения к сказанному выше. Это больше политический трюк, активно используемый еврейством много веков, и по сей день. На самом-то деле, для религиозных иудеев "полуеврей", даже по матери - неполноценен.
Чистотел: ПушистиК пишет: Я в Сети высказываюсь, кажись. довольно открыто. А вот вы, многоуважаемый, что-то темните: сами-то на вопрос, кого счиатете русским, не ответили! По поводу определения русскости? Конечно, отвечу. Меня об этом Редактор только вчера спросил, а вы-только сегодня. Вам же,напомню, этот вопрос задали уже давно, но только вчера вы на него ответили, сегодня же опровергнув ваши вчерашние высказывания. Поясню, более конкретно: Вы вчера написали, что русский для вас-это тот,у кого один из родителей русский. Также вы добавили, что: русский - это именно национальность и отнесли себя к русской нации, назвав себя националистом. Правильно? Правильно. Сегодня, отвечая на мои вопросы, вы ответили уже по другому. Здесь у вас на сцену выходит некая "российская нация", а "русская нация" в ней благополучно исчезает. То есть, вчера Пушистик был русским националистом, а сегодня он представитель некой новообразованной "российской нации": ПушистиК пишет: "Россияне" - "российская нация" (есть и такой термин) - это русские+коренные народы России+доказавшие свою преданность иноземцы (типа тех же поволжских или сибирских немцев). Русские же - это, помимо принятия культуры, участия в экономической и культурной жизни именно России и изъяснения на русском языке - еще и носители доминирующей русской крови и Православного вероисповедания. Итак, русские растворились в некой новой нации, образовав вместе с другими народами другую, "единую российскую нацию". Ну а как же иначе? Русская нация, по Пушистику, это какая то смесь славянских, тюркских и угро-финских народов(а каком доминировании крови вообще идет речь?), а значит, не имеющая право на свое собственное выражение. Отчего же не углубить ее и не расширить? Пусть эта смесь ( русские) войдет в состав еще других народов и все будут счастливы, равны и довольны. А что сами русские и другие народы об этом думают? А кого это волнует то? Вот нехай и будут одной единой нацией. Не привыкать. Они после "интернационализма" и не на такие подвиги способны. Справедливости ради, нужно отметить, что даже коммунисты, с их интернационализмом, на подобные вещи не покушались, предпочитая более классический порядок вещей. Откуда же "уши растут" у новой российской нации? А вот откуда: На совещании в Чебоксарах 5 февраля 2004 г. В. Путин произнес следующие слова: «Мы в свое время – еще в советские времена – говорили о единой общности – советском народе. И были под этим определенные основания. Полагаю, что сегодня мы имеем все основания говорить о российском народе как о единой нации. Есть, на мой взгляд, нечто такое, что нас всех объединяет. ...Это наша историческая и сегодняшняя реальность».». Не знаю, как насчет исторической реальности, а относительно сегодняшней - совершенно справедливое замечание. Подхватив данную идею, ее обыгрывают и Фонд "Единство Нации" и "ЕдРоссы" http://www.newizv.ru/print/62814 и многие другие заинтерисованные люди. Совсем недавно, например, данные идеи были озвучены в кремлевском "Русском Проекте", от лица "самого русского на ТВ" Ивана Демидова. Суть у них одна-растворение русской нации в другом образовании, под предлогом решения "национальной проблемы России". Действительно, русская нация-очень неудобная нация и что им с ней делать, окромя данного способа, никто из них не знает или знать не хочет(опасно это, понимаш).
Чистотел: ПушистиК пишет: Поэтому такое понятие как "чистота крови" мне кажется антинациональным. А Иван Демидов с "Едроссами" также с этим согласны (подумайте, какое совпадение!), как и наш соседский попугай Яша. А что? Живет в России с рождения и говорит по русски. Значит того, ... тож "единой российской нации".
Чистотел: Понимание "русскости", в целом отвечающее моему пониманию: Русским является человек-носитель определенной системы признаков, ни один из которых не является самодостаточным. Попытка свести русскость к одному из признаков, вытеснив остальные в факультатив, является ошибочной и приводит к росту недоверия и напряженности между русскими. Система таких признаков есть Наследие - так как русский народ существует благодаря их передаче от одного поколения людей к другому. А теперь более развернуто, для тех у кого есть время и желание читать 1. Общая характеристика Наследия. Что такое народ? Народ - это некое целое, состоящее из людей. Всяких ли людей? Нет, если мы говорим об определенном народе, то и состоит он из определенных, а не всяких, людей. Определенных - значит отличающихся от остальных какими-то признаками. Чем русские отличаются от, скажем, армян? Кровь. Русские иначе выглядят - антропологически. Земля. Русские живут в основном в России, а не в Армении, Азербайджане и пр., где они могут быть по разным причинам, но всегда сознавая, что их Большая Родина - там, в России. Речь. Русские говорят и думают на русском языке. Любой другой язык, если они вынуждены на нем говорить, воспринимается ими только через призму своего, и пользование им всегда связано с некоторым внутренним дискомфортом и напряжением. Общество. Русские живут в обществе, устроенном по русским традициям - характерными признаками этого общества является масса всем известных, но в силу своего количества трудно поддающихся систематизации правил поведения в обществе, в разных сферах, начиная от семьи и заканчивая толпой, от высших, начиная от моногамности брака, до бытовых, типа запрета публично отправлять естественные надобности (в Японии, слыхал, это делается запросто, у немцев допустимо пускать ветры за столом и пр.). Какие-то из этих правил могут совпадать с правилами других народов (моногамность), какие-то отличаться, но для нас главное, что общая совокупность наших общественных правил не совпадает ни с одной другой. Совокупность правил поведения в русском обществе мы называем Русской Правдой, т.к. нарушение этих правил всегда интуитивно расценивается русскими как преступление против некоего невидимо и независимо от нас существующего высшего принципа - Правды, независимо от того, что говорит по этому поводу Закон, Прагматизм или Самосохранение. Культура. Русские являются носителями русской культуры - совокупности достижений различных искусств, наук и технологий. В более узком смысле художественной культуры - носителями достижений русской литературы, поэзии, живописи и пр. Вера Понимаю, что этот пункт может вызвать негативные отклики. Но сказать об этом тоже надо. Поэтому буду максимально краток. п. 1. Все мы умрем. И мы, и те кого мы любим больше самих себя. п. 2. Зная это, мы либо стараемся об этом не думать, либо верим, что мы все же не умрем, т.к. в противном случае наша самопожертвенная любовь - любовь праха к праху - неизбежно начинает нам казаться бессмыслицой. п. 3. Если в нежелании соглашаться со своим исчезновением в перспективе мы укрепляемся в мысли о своем бессмертии, нам надо как-то описать его и ответить на ряд возникающих в этой связи вопросов. п. 4. Система таких ответов и есть Вера. п. 5. У каждого народа своя вера - исторически сформировавшаяся система ответов на вопросы о бессмертии и вечности. п. 6. Единство людей в вере облегчает доверие между ними, укрепляет единство народа. Различия в вере нарушают единство, затрудняя доверие или делая его невозможным (например, я как православный никогда не буду полностью доверять мусульманину). п. 7. Итого, верить логичнее, чем не верить, а верить в одно полезнее для дела, чем верить в разное. п. 8. Вопрос о том, какая вера сформировалась в России в ходе ее истории, является риторическим. Итак, вся совокупность этих признаков есть Наследие. Поскольку людям свойственно умирать, постольку народы существуют лишь благодаря тому, что их наследия передаются от одного поколения к другому - от родителей к детям. Смена наследия ведет к смене народа. Римляне не исчезли - они превратились в итальянцев. Естественно, что передается в Наследии лишь та часть, которая любима и ценима передающими. Но что делать, если в тебе нет любви к тому наследию, которое тебе передается? Это вопрос о том, кто из вас двоих неправ, твой народ, который это Наследие выковал, или ты, чего-то не догоняющий. Практика воспитания выработала свой ответ на этот вопрос - народ не может быть неправ, поэтому если не понимаешь, молча принимай. Наследие надо любить и уважать, поэтому что это и есть твой народ, его плод в истории и бытии. 2. Теперь, когда мы вкратце в целом охарактеризовали сущность Наследия, вернемся к его смыслу для нас. Что значит быть носителем Наследия? Это значит знать, любить и передавать Наследие своим детям, делая их носителями следующего поколения. То есть - знать и любить - свою Кровь - свою Землю - свою Речь - свою Правду - свою Культуру - свою Веру. Знать и любить свою Кровь - значит знать и любить те внешние антропологические признаки, которыми определяется русскость. В делах, связанных с Наследием - брак, общественная деятельность - предпочитать представителей своей крови, при соблюдении прочих условий. Знать и любить свою Землю - значит знать и любить пространтвенные и географические и исторические характеристики русской земли, типы почв, территориальные границы, климат, памятные места битв, сражений и подвигов разного рода. Любить, несмотря на то что бывают земли и с климатом, и с почвой получше. Знать и любить свою Речь - значит знать и любить русский язык, до боли в сердце предпочитая его всяким новомодным и иностранным словечкам. Знать и любить свою Правду - значит знать и любить правила общественной жизни, в семье, среди друзей, в собрании, в деловом поведении. Защищать бедных, слабых, сирот и вдов, стараться решать все вопросы соборно и т.п. Знать и любить свою Культуру - значит знать и любить все ключевые памятники русской литературы, живописи, истории и т.п. Предпочитать их каким угодно модным, но чужим. Знать и любить свою Веру - значит знать эту самую "систему ответов", знать связанные с этим традиции, принципы и пр. Как сумма - знать и любить свое Наследие как сумму всего перечисленного. 3. К чему приводит нарушение Наследия? то есть, неусвоение (незнание и/или нелюбовь) к Наследию. К тому, что человек сам является русским неполностью и более того, транслирует эту неполноту дальше - своим детям. Еще хуже, когда он начинает возводить эту неполноту в принцип и пропагандировать этот принцип, заражая им свое окружение. Это приводит к искажению Наследия в массовых масштабах. Человек, неполностью следующий Наследию, является несовершенным русским. И таких среди нас очень много. Более того, рискну предположить, что во многом наши проблемы именно от этого. В частности, длящаяся неспособность объединиться. Человек, как угодно строго соблюдающий все принципы Наследия, кроме хотя бы одного из них, является неполным русским, и нечего тут лукавить со своей совестью. Приведем характерные примеры неполноты Наследия, свидетельствующие о несовершенстве русскости каждого конкретного человека. Кровь. Допустим, какая-нибудь православная традиционалистка вышла замуж за русскоговорящего негра, а несколько хороших русских парней остались обломанными. Живет эта парочка в России, трудится в храме. Но приведись нам с ней общаться, нас всегда будет терзать вопрос: "почему так случилось?" И независимо от ответа, мы будем всегда немного жалеть по этому поводу. А если этот негр еще и живет не по-русски, например, "скоблит пятки кухонным ножом"(с)? А если его супруга позволяет себе иронические негативные высказывания в адрес "Слова о полку Игореве"? Тогда наше сожаление плавно переходит в гнев, вплоть до объявления бойкота парочке, несмотря на всю ее православность. Земля. Вдруг обнаруживается, что какой-нибудь записной русский патриот живет в США. А на вопрос "как насчет приехать на родину" удивляется - чего я там забыл. Здесь мне платят, здесь я востребован. Речь. Свидомый русский националист пишет тирады, полные всяких "мазафак", " траблов", "океев" и пр. Общество. Человек говорит по русски, но не считает грехом вести беспорядочную половую жизнь, воровать деньги у начальника, предавать друзей. Не уступает место старшим и беременным в общественном транспорте. Пускает ветры за столом. Скоблит пятки кухонным ножом, которым потом режет хлеб. Пристает к жене друга с непристойными предложениями. Считает, что политика - это такой вид бизнеса, по неписанным законам которого к власти надо стремиться путем подлости и предательства всех и вся. Культура. Он считает себя русским, но при этом Андрей Рублев, Достоевский, всякие храмы - косоворотки вызывают у него нервную скуку и иронию, переходящую в полное отвержение культуры, дескать, "все это пыльный хлам". Он говорит себе - ЭТО НЕ МОЕ, это чужое. Вера. Если человек считает себя атеистом, то было бы конечно любопытно узнать у него, что он думает по поводу предстоящей ему и его любимым людям смерти, но если он ведет себя как нормальный русский человек (т.е. соответствует остальным параметрам Наследия), то этим вопросом можно приберечь до ближайшей посиделки с водкой. Если человек считает себя русским, но открыто заявляет о своей принадлежности к какой-то другой вере, то для установления доверия с ним мы должны эту веру как можно более полно изучить. Поскольку в нашей взрослой жизни не всегда для этого есть время и желание, постольку мы до этого момента ставим между собой и ним барьер недоверия. Мало ли что ему его вера предписывает, пословица говорит - не зная брода, не лезь в воду. Это были примеры нарушения Наследия. Вот что однако надо иметь в виду: Каждый из нас нарушает Наследие - в той или иной части. поэтому соблюдающий не должен возноситься, нарушающий должен каяться. Но я не зря сказал, что Наследие - это система признаков. Система, как известно, отличается от простой совокупности тем, что одни ее элементы значат больше, чем другие. Для того чтобы быть русским, совершенно очевидно, иметь русскую кровь не так важно, как вести себя по-русски. Кровь - это данность, изменить которую ты не можешь, равно как и отвечать за ее несовершенство. Но твое поведение - это то, по чему оценивается человек. На мой взгляд, самым важным признаком русскости является поведение. Мы скорее признАем русским того, с кем мы можем совместно жить и трудиться, чем того, с кем не сможем из-за разности поведения. ЗЫ - И еще важное замечание. Не бывает русских преступников. Бывают преступники русского происхождения. Потому что часть, нарушившая законы своего целого - в данном случае человек, нарушивший законы своего общества, - перестает быть его членом.
ПушистиК: Чистотел пишет: Здесь у вас на сцену выходит некая "российская нация", а "русская нация" в ней благополучно исчезает. А вот это уже называется передергиванием и не отличает порядочных людей! Я нигде не упомянал, что русская нация исчезла с появлением российской - этот процесс шел еще в 18-19 веках, а на окраинах Империи - еще ранее. И эта общность - объективная данность. Русская же нация не перестает существовать от этого - я даже пример приводил из реалий Великобритании, где есть британцы и есть англичане. Если вы скажите, что кого-то из этой общности не существует - я вам не поверю! Та же картина в Испании, с ее басками и каталонцами. Всех их мы называем испанцами, как нас всех за рубежом зовут русские. Чистотел пишет: То есть, вчера Пушистик был русским националистом, а сегодня он представитель "российской нации": Заканчивайте уже жидовствовать! Я выражался предельно понятно, но до вас опять не дошло - по глупости (надеюсь) или по злому умыслу (что уже хуже). Если вам не нравится термин "российская нация", можем называть его "общность народов, исконно проживающих на территории России" - тоже самое, но несколько длиннее. И это уже устоявшееся определение, поэтому приходится объяснять, используя понятную мало-мальски подкованным лицам лексику. Чистотел пишет: Пусть эта смесь ( русские) войдет в состав еще других народов и все будут счастливы, равны и довольны. Вы так считаете? Напрасно! Маховик пишет: Она воспримет лишь то, что готова воспринять, да в соответствующих условиях. Смотря кто! У моего друга жена хохлушка - и ничего, стала русской и дочура ихняя по "мове" ни слова не знает. И растет нормальной русской, даже понятия не имея, что может числиться хохлушкой. Тоже самое у моих друзей в карелии сплошь да рядом - в семьях русских карелки воспринимают русскую речь и культуру, ассимилируются полностью и в течение одного поколения. Среда же обитания определяется обычно по отцу. Что касается восточных и южных народов, так русские парни не берут себе жен из этой среды. Ну, может, за редким исключением. Таким редким, что оно лишь подтверждает правило. Вопрос Чистотелу: Вы отвечаете, что жители Черноземья, Севера, Сибири и Дальнего Востока и казачих земель не являются русскими, потому что носители, в т. ч. и нерусских генов (точнее, тех, которые вы склонны считать нерусскими)? Если да, то от лица всей Тамбовщины и войска Кубанского мне есть, что вам сказать.
Чистотел: ПушистиК пишет: Я выражался предельно понятно, но до вас опять не дошло - по глупости (надеюсь) или по злому умыслу (что уже хуже). Если вам не нравится термин "российская нация", можем называть его "общность народов, исконно проживающих на территории России" То есть вы считаете понятия "российская нация" и "общность народов, исконно проживающих на территории России" адекватными? Вы ошибаетесь, уважаемый толкователь. Понятие нация и то, что вы дальше конкретно написали-разные вещи и к друг другу не соотносяться. Нация-это одно, общность людей-это другое. Если бы вы так написали, то и вопроса бы такого не было. А уж так, действительно, по глупости, но уже по вашей. И никто в этом не виноват, кроме вас. В следующий раз выражайте свои мысли яснее и грамотнее, а самое главное, понятно. Проблем у всех меньше будет. ПушистиК пишет: Я нигде не упомянал, что русская нация исчезла с появлением российской Правильно, вы русских, как нацию, вообще не упоминали в вашем предложении: ПушистиК пишет: "В защиту своей позиции скажу следующее - вы сами себя благополучно запутали, заблудились в трех соснах. Россияне" - "российская нация" (есть и такой термин) - это русские+коренные народы России+доказавшие свою преданность иноземцы (типа тех же поволжских или сибирских немцев). Русские же - это, помимо принятия культуры, участия в экономической и культурной жизни именно России и изъяснения на русском языке - еще и носители доминирующей русской крови и Православного вероисповедания. "Российскую нацию" вижу, а русскую нет. Получаеться, что русская нация у вас исчезает, а вместо нее резко появляеться какая то "российская". Русские же там фигурируют, но только не в качестве нации.Пишите тогда грамотнее и понятнее, никто и претензий предъявлять не будет.
Чистотел: ПушистиК пишет: Вы отвечаете, что жители Черноземья, Севера, Сибири и Дальнего Востока и казачих земель не являются русскими, потому что носители, в т. ч. и нерусских генов (точнее, тех, которые вы склонны считать нерусскими)? Если да, то от лица всей Тамбовщины и войска Кубанского мне есть, что вам сказать. Где я отвечаю на это? Это вы уже отсебятину пишете. Я не хочу отвечать за других людей, по таким вопросам. А вот вы любитель, я посмотрю. И слава Богу, что никто не уполномачивал вас определять русскость людей, там проживающих, тем более у нас на форуме. Они сами знают, кто они такие. Вы уж за себя лучше отвечайте,как это делают все нормальные люди. Надеюсь, я понятно выражаюсь?
Орешник: ПушистиК пишет: У моего друга жена хохлушка - и ничего, стала русской и дочура ихняя по "мове" ни слова не знает. И растет нормальной русской, даже понятия не имея, что может числиться хохлушкой. Занимательно. Значит, по-твоему "русские" - это не народ, не набор родовых признаков, а некоторая общность в данный момент времени? Формация?
Redactor: ПушистиК пишет: Если вам не нравится термин "российская нация", надо же так придумать... есть достаточно русское понятие - РОССИЙСКИЙ НАРОД. зачем всякую чушь придумывать и подводить под эту чушь философские размышления?
Redactor: А что это все спорят о чем -то , а на простой вопрос никто ответить не может. вот если вы будете знать, что когда национал-патриоты придут к власти, жизнь людей в России ухудшится и возникнет серьезная ситуация по распаду России на несколько частей - вы пожертвуете борьбой ради сохранения целостности и т.д. или готовы на остатках развалин строить новую Россию? или вы попробуете изменить способы борьбы?
Лемех: ПушистиК пишет: Лемех пишет: цитата: по статистике РПЦ 4% от населения РФ Неужели? А на рождественских чтениях в этом году называлась цифра 40% воцерковленных 40% "захожан". Т.е. тех, кто "на всякий случай" раз в год забегает в храм. Вполне возможно. Эта цифра соответствует результатам следующего опроса: "...2002 г. в 44 регионах России), 72% респондентов заявили, что никогда в жизни не причащались. Лишь 12% опрошенных держали посты (из них половина – только Великий пост) и лишь 1% соблюдал все пищевые ограничения, предусматриваемые православной догматикой. Согласно другому опросу того же социологического центра (апрель 2003 г.), 59% опрошенных заявили, что они являются православными, однако только 85% из них считали Пасху важным событием. И лишь 16% ответили, что на Пасху намерены сходить в церковь. Другой, гораздо более оптимистичный для РПЦ опрос, проводившийся службой РОМИР в течение всего 2003 г. (100 городских и сельских населенных пунктов), показал аналогичный процент людей, систематически посещающих храмы, но гораздо больший – по эпизодическим посещениям. Всего, таким образом, о своем посещении православного храма в течение года заявило не более 40% населения России. ..." http://www.religare.ru/print17149.htm Все Ваши "меры противодействия" являются в "реале" мерами содействия. Все общественные организации и прочие партии возглавляются или координируются жiдами (это не только те, кто называет себя "евреями"). К сожалению, и МП РПЦ не является исключением. Зайдите в 5 московских храмов - в 3-х или 4-х из них настоятелем будет жiд в рясе. Всё гораздо хуже, чем кажется. Тайна беззакония в действии.
ПСВ: Redactor пишет: как конструктивная сила, направленная на возрождение Империи, хотя бы в границах современной России...???? Для начала и этого хватит, а там видно будет!
Redactor: иногда говоришь с человеком, потом в процессе разговора начинаешь понимать - паранойя...
Redactor: ПСВ пишет: Для начала и этого хватит, а там видно будет! а вопрос был не в границах, а в кто это сделает...
Чистотел: Redactor пишет: А что это все спорят о чем -то , а на простой вопрос никто ответить не может. вот если вы будете знать, что когда национал-патриоты придут к власти, жизнь людей в России ухудшится и возникнет серьезная ситуация по распаду России на несколько частей - вы пожертвуете борьбой ради сохранения целостности и т.д. или готовы на остатках развалин строить новую Россию? или вы попробуете изменить способы борьбы? Извините, Редактор, что не получили своевременной реакции на него, по одной простой причине - данный вопрос также требует своего тщательного рассмотрения и достоин отдельной темы. Собственно говоря, вопрос лучше сформулировать так: "Революция в России: когда, как, зачем?" Вы не против данного наименования или будут у кого другие предложения?
Redactor: я согласен что это требует отдельной темы с более серьезным отношением к репликам: без "у него на роже написано что он жид" и т.д. я на днях более правильно вопрос сформулирую и тему начну. ок? а реакции нет на это - потому как многим не под силу осознать суть вопроса - это не на интернет-коне шашкой махать...
Чистотел: Redactor пишет: я на днях более правильно вопрос сформулирую и тему начну. ок? Давайте.
полная версия страницы