Форум » ТрактирЪ » Отличия деда Мороза от вражеского Санта Клауса. » Ответить
Отличия деда Мороза от вражеского Санта Клауса.
Андрей: Узнай врага в лицо! Отличия деда Мороза от вражеского Санта Клауса 1. Красный цвет. Дед Мороз тоже может быть в красном, но при этом он может носить и другое одеяние – вообще желательно, чтобы оно было белым, синим, может оно быть и желтым, и зеленым. Также одеяние настоящего Деда Мороза не покрывает сплошной цвет – он разбавлен узорами, вышивкой, оторочкой (белого или голубого цвета) и пр. А в одежде СК преобладает агрессивный сплошной красный цвет (исключительно этот!), и лишь опушка его жалкой куртёнки порою белая. Цвет одежды – красный цвет: Вряд ли это русский Дед! 2. Колпак. Самая типичная отличительная черта! Настоящий Дед Мороз НИКОГДА не может быть в колпаке – на нем боярская шапка. А на СК – этот мерзкий шутовской колпачок с помпончиком, как у гномика-проказника, что сразу придает ему нетипичную для Деда Мороза несерьезность и пародийность. Как увидишь ты колпак – Будь уверен: это – враг! 3. Верхняя одежда. На СК надета короткая куртка (иногда чуть ниже пояса, иногда вообще до пояса), перехваченная поясом. Ниже кацавейки – красные штаны. Запомните, что в таких издевательских шмотках истинному Деду Морозу нашей русской зимы ни за что не вынести. На Деде Морозе должна быть длинная шуба до земли, без всяких поясов, из-под которой не должно быть видно никаких штанов. Штаны уничтожают всякую солидность. Что у Деда Мороза под шубой – это сакрально и выставлению на обозрение не подлежит: Если на Деде увидел штаны – Знай: этот Дед не из нашей страны! 4. Обувь. На СК всегда – сапоги, что опять же смехотворно для нашего климата. У Деда Мороза должны быть только валенки, валенки! Коль на Деде сапоги – Знай, что ходят в них враги! 5. Борода. У СК борода коротко подстрижена, как у эдакого цивильного старичка, и еще кудрявая, как у барашка с детской открыточки. Всё это абсолютно не характерно для Деда Мороза. Борода Деда Мороза – буйная, длинная, растрепанная вольным ветром, и в большинстве случаев в ней отсутствует всякая слащавая кудрявость. Коротка у Деда борода? Угрожает нации беда! 6. Рост и объем. Из всех предыдущих разглагольствований, в общем-то, понятно, что по росту СК неприлично мелок. А Дед Мороз внушителен по росту, как истинный властелин Нового года! Что касается объема, то СК достаточно тощ. Ну да шмотки-то у него фиговые, так, ради формальности. А вот на Деде Морозе в соответствии с русский зимой надето множество теплых одежд, и все одежды – настоящие, меховые, толстые. Так что Дед Мороз внушителен и в отношении объема! Если Дед и тощ и мелок – Прочь гони такого смело! Апдейт: Иногда бывает, что в отношении объема СК, наоборот, кидается в противоположную крайность и становится толстым и круглым. Но помните, что его толщина всегда выглядит неестественно и карикатурно, в то время как все пропорции Деда Мороза всегда гармоничны, и его толщина никогда не вступает в противоречие с его ростом. ПРОЧИЕ ЭЛЕМЕНТЫ 7. Очки. Также для СК типичен такой признак окультуренности, как очочки. Дед Мороз практически никогда этим признаком не обладает. Разве может этот всесильный дух природы – Дед Мороз – иметь такой недостаток, как близорукость?! Близорукость присуща только тем, кто испорчен пагубной цивилизацией, кто приручен и одомашнен до полной дегенерации, как это и произошло с СК. 8. Снегурочка. Тоже отличительный признак. У СК никогда не было и не будет внучки, потому что его изуродованный прообраз – св. Николай, – как всякий святой, был целомудрен. А у нашего природного Деда внучка есть! Так что наших – двое, а СК – всего-навсего один! 9. Посох. Обратите внимание: посох у СК – это стандартный посох католического епископа (ибо не зря СК происходит от св. Николая, епископа Мирликийского): палка с загнутым верхом. Но Дед Мороз не имеет к св. Николаю никакого отношения, поэтому его посохом должна быть только прямая палка, на ней может быть круглый набалдашник (или, по крайней мере, в виде звезды; закругляться посох не должен ни в коем разе). 10. Олени. Только СК передвигается, как учат нас американцы в своих кино и мультиках, на оленях по небу. Способом передвижения Деда Мороза олени никогда не были. Для нашего Деда олень мелковат и слабосилен. Дед Мороз может ехать на русской тройке, не по небу, а вполне себе по земле, вернее по снегу, - он же плоть от плоти этого снега, этой земли, этой природы, зачем ему отрываться от родных корней, из-под полозьев взвивается снежная пыль, морозный ветер бьет в лицо, Дед Мороз катится с удалью и бубенчиками! А в общем-то, как уже говорилось, Дед Мороз передвигается мистическим образом, и нечего лезть в сакральные материи. 11. Носки на камине. Это относится только к СК, но не к Деду Морозу. Носки на камине – чисто западный прибамбас: якобы СК спускается по дымоходу и кладет подарок в носок. Однако что объяснять – дураку понятно, что никаких каминов на Руси никогда не водилось. К тому же Дед Мороз никогда бы и не появился у нас таким примитивным и приземленным способом, как у них. Дед Мороз возникает в наших домах неким мистическим образом, истинно как дух, никто толком и не знает, как он появляется, - знаем только, что он БЫЛ... А пытаться на западный манер объяснить эту священную тайну рациональным образом – кощунство. И еще: наш Дед Мороз – настоящая щедрая русская душа, он не так убог и зажимист, чтобы ограничить свой подарок размером идиотского носка! 12. Прочая сопутствующая атрибутика – всякие веночки, колокольчики и пр., в том числе песенки "Джингл беллз" и другие. Это всё – чисто рождественская атрибутика и связана только с СК, и относить весь этот мусор к образу Деда Мороза не следует. http://komitet.rusunion.ru/news.php?readmore=2659
Ответов - 56, стр:
1 2 3 4 All
lutz: Вообще санта клаус это богохульство Америкосы сделали из св Николая кокакольщика. Лично я видел санту со знаком фольксваген на груди.
HEAVY: ЛИЧНО Я... Мне тогда было года два или три... Родители готовили меня к приходу Деда Мороза. Типа, такой добрый старикашка... И я помню его приход......... Они зашли вдвоем ОНА и он. Блондинка, женщина моей мечты и СТАРИК с посохом. Я сразу понял, что ОН таскает ее с собой насильно, что она хочет быть со мной - она бедная заколдованная царевна. У меня был красный русский щит и меч. Я побежал и схватил их... В готовности оборонятся. Но Папа и Мама только смеялись, когда этот старик шагнул в комнату и начал развязывать свой мешок. Я понял для чего... ОН ХОДИЛ ПО КВАРТИРАМ И СОБИРАЛ МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ.... -Хрен Вам родители, и тебе Дед Мороз. И тебе женщина моей мечты! Я (кстати с мечом и щитом) залез под софу - оттуда меня не достал ни этот старик и ни Папа с Мамой. Ни Снегурочка (потом уже я узнал кто эта блондинка) . *** Подарки мне потом вручили - утром. Но этот ужас, когда ко мне под софу лезет бородатая морда , я помню до сих пор. Ну а вообще-то... джингл-бэнс, джингл-бэнс...
ПСВ: HEAVY пишет: ко мне под софу лезет бородатая морда С криком аллах акбар!!! А блондинка - перекрашенная чеченка с куском динамита!!! Бей врага!!!
Medium: Господа, остыньте. Не во всех зарубежных странах Санта Клаус похож на старого любителя пива :) Правда, я не понимаю как люди в этот праздник могут играть роль святого
Medium: Андрей пишет: Что у Деда Мороза под шубой – это сакрально и выставлению на обозрение не подлежит:
Ligeros: Главное отличие ещё-Дед Мороз всегда слегка пьян)))
Кум: Андрей пишет: А у нашего природного Деда внучка есть! Так что наших – двое, а СК – всего-навсего один! А тут Вы погорячились. У Санты есть еще толпа уродливых остроухих карликов (т.н. эльфов), которые помогают ему в его темных делах. Правда он их иногда теряет... Кто сможет, помогите Санте найти эльфа
Medium: Андрей пишет: 8. Снегурочка. Тоже отличительный признак. У СК никогда не было и не будет внучки, потому что его изуродованный прообраз – св. Николай, – как всякий святой, был целомудрен. А у нашего природного Деда внучка есть! Так что наших – двое, а СК – всего-навсего один! Я смотрел давно фильм про "Санта Клауса", в котором у него и жена была и дети. А насчёт того, что снегурочка - это внучка Деда Мороза есть бааальшие сомнения... Не похожа она на внучку... Скорее "восьмикласница" (Лолита (?)) - подружка ДМ, которая знает, что то, что там у ДМ: под шубой – это сакрально и выставлению на обозрение не подлежит:
Маховик: Ligeros пишет: Главное отличие ещё-Дед Мороз всегда слегка пьян))) ... в отличие от Санта-Клауса, который не слегка, а бухой вдрызг. Кум На том рисунке, что Вы привели, нарисован вообще какой-то жирный раввин, расклеивающий листовки, агитирующие за кандидата от синагоги Эльфа Миссинга. Medium пишет: А насчёт того, что снегурочка - это внучка Деда Мороза есть бааальшие сомнения... Не похожа она на внучку... Скорее "восьмикласница" (Лолита (?)) - подружка ДМ Естественно, современный Дед Мороз и Снегурочка в россиянском телеке - это уже не настоящий Дед Мороз, а извращенный. Стараниями телекагала он уже почти превратился в Санта-Клауса. ЗЫ. Идея получилась: телевизионные каналы называть телевизионными кагалами.
Кум: Маховик пишет: На том рисунке, что Вы привели, нарисован вообще какой-то жирный раввин, расклеивающий листовки, агитирующие за кандидата от синагоги Эльфа Миссинга. Во блин, эти раввины хорошо маскируются! Я бы так и не заметил, а теперь присмотрелся - точно! Спасибо, Маховик. Глаз - алмаз Тогда кандидату от синагоги явно не повезло...судя по рисунку. Он сел не в свой стул, а потом... Или это новый способ передвижения, экономный
Орешник: Маховик пишет: Естественно, современный Дед Мороз и Снегурочка в россиянском телеке - это уже не настоящий Дед Мороз, а извращенный. Стараниями телекагала он уже почти превратился в Санта-Клауса. Мне оч.умный препод рассказывал, что впервые образ старика-затейника - появился на Алтае, и означал живого хранителя "древа" в свещенной рощице. На изломе годового хода - он содержал в порядке вверенную собственность народца. Помнится, дед Ирмень вроде. В дальнейшем, таковой образ прослеживается только у степняков и угорцев севера. Это не русское обозначение сохранения года; да и не особо ценное обозначение... Кум пишет: “Мы не хотим бросить тень на миллионы российских евреев, которые честно рубят уголь в шахтах или гоняют плоты по сибирским рекам” Максим Калашников, “Битва за небеса” Поржал .. этааа, Кумач, сибирские реки не трогай... жиды в Сибири появились с городской чернью, не более... а зачастую и составляли самую городскую чернь.
Маховик: Кум пишет: Он сел не в свой стул, а потом... Да, стул - понятие растяжимое. Очень нехорошо, когда сядешь нечаянно в свой стул. Но чтобы в чужой - это круто вапще. Только в синагоге можно такому научиться.
Андрей: Маховик пишет: телевизионные каналы называть телевизионными кагалами. Хе-Хе. Звучит...
Кум: Маховик пишет: Да, стул - понятие растяжимое. Ну да, стулы разные бывают. Бывают и растяжимые. Как говорится "какой стол - такой и стул".
Маховик: Кум пишет: Бывают и растяжимые И то верно! Вывод - Санта-Клаус, в отличие от Деда Мороза, ест жвачку.
Ligeros: Самое главное отличие-С Кляус-пэдэраст.А наш Дедушка просто бухарик.
Medium: Вобщем большинство высказавшихся в этой теме настроены резко отрицательно к западному имиджу Санта Клауса. Дед Мороз и Снегурочка по прежнему пользуются народной любовью как в "детском" варианте так и в варианте "для взрослых". fin
Rabor: Хотел бы отметить, что шутовской колпак прежде имел две свисающие части. В результате небольшого перебора возможных вариантов напрашивается подходящий прообраз этого головного убора, который был, скорее всего, портками надетыми на голову. Возможно и не совсем свежими, но хоть как то способными послужить покрытием головы. Аналогично создавались детские панамки, если кто-то помнит, прежде эти нахлобучки имели два больших отверстия в верхней части, что позволяет хорошо вентилировать детскую головку. Так вот форма этих панамок происходит от детских трусиков натянутых сметливой мамашей на головку любимого дитяти, дабы «тыковку» не напекло. Но что годится ребенку, то взрослому человеку служит лишь унижением и посмешищем. И потому личина СК есть не что иное, как профанация прообраза светлых сил и дискредитация веры человека в мудрость природы.
Маховик: Ligeros Rabor. Респект!
Кум: Маховик пише: Вывод - Санта-Клаус, в отличие от Деда Мороза, ест жвачку. Позвольте заметить. Не жвачку, а скорее кошерную мацу (по-моему это так называется). Но его стула это не меняет. Этот-то Санта из синагоги
ПСВ: Кум пишет: Но его стула это не меняет. Он тоже кошерный.
Маховик: Кум пишет: Не жвачку, а скорее кошерную мацу (по-моему это так называется). Но его стула это не меняет. Этот-то Санта из синагоги Я представил. Новый год, звонок в дверь. На пороге стоит СК с мешком и говорит: - Здрдвавсвгвуйте дети! Покупайте мацу! ПСВ пишет: Он тоже кошерный.
Ligeros: Маховик пишет: Ligeros Что бы вы знали-Снегурочка внебрачная дочь Деда Мороза и Весны)))А от чество кто его скажет?
ПушистиК: ПСВ пишет: А блондинка - перекрашенная чеченка с куском динамита!!! Бей врага!!! Может, и не крашеная - среди чечен есть натуральные блондинки, сам видел. Ligeros пишет: Что бы вы знали-Снегурочка внебрачная дочь Деда Мороза и Весны Она - его внучка! Не сметь оскорблять светлые воспоминания детства! Что касается сопоставления со святым Николаем, так тут действительно забавно получается (отмечу, однако, что Никола Чудотворец не мог относиться конкретно к католичеству, потому что жил задолго до раскола, в одно время с Арианом и даже раз набил ему морду). Кто-то выводит Дедушку из природных явлений... Не правда это! Он вообще из ниоткуда, ему нет обоснований. Кстати, в допетровской России такого вообще не значилось, но он приобрел весьма своеобразный колорит. Носки вешать - это вообще древнекельтская традиция, никак не связанная с Дедом Морозом или Санта-Клаусом. А кто осуждает Дедушку за пристрастие к спиртному, пусть поносится на трезвую голову по всей стране с подарками! Не пьянства ж ради окаянног, а токмо здоровья для!
Ligeros: ПушистиК пишет: Не сметь оскорблять светлые воспоминания детства! Историю и фольклор изучай,сказочник!Даже опера есть с таким сюжетом))) Автора либретто ты конечно и не слышал вовсе???
Rabor: ПушистиК пишет: Кто-то выводит Дедушку из природных явлений... Не правда это! Он вообще из ниоткуда, ему нет обоснований Во как! Чего не знает Пушистик, того и в природе быть не может. Хороший аргумент. А так же чего Пушистик не приемлет, того, очевидно, быть не должно в принципе. А исходя из сказанного возможно, при обнаружении некоего документа, не вписывающегося в ранее сформированную картину, подобная идеология предпочтет документик тот изничтожить, дабы стройную картинку не подвергать сомнению перед толпами народных необразованных масс. Вот так и укоротили Расейскую историю и культуру до куцего состояния.
Ligeros: Есть очень плотная версия , Что Дед Мороз-бог,языческий бог,повелитель зимней стихии)))
Виктор: Вот прикольная статья! Я с друзьями собираюсь устроить приход Деда Мороза и Снегурочки на наш собственный же праздник. И только сейчас понял всю суть - а то получилось бы чёрт знает что.
ПушистиК: Ligeros пишет: Автора либретто ты конечно и не слышал вовсе??? Римский-Корсаков! Совсем, думал, искусством не интересуюсь? Не то, чтобы интересовался, но кое-что знаю! Автор может придумать, что угодно - это его право. Рабор, хорош уже чушь пороть! Я просто не опустился до того уровня, когда по ушам ездят все, кто только захочет. Сперва ты какого-то РА искал, коего на Руси знать не знали (ты уж извини, я историк по образованию!). Теперь какого-то бога зимнего выдумали... Если б такое божество было, оно оставило след в мифологии. Русские боялись зимы, это была пора Смерти (что вообще характерно для всех европейских культур, взять те же скандинавские страны). Впрочем, среди темных богов, почитаемых славянами в древности, такого тоже не значится. Вот версия с сибирскими народами принимается - их культуру мы знаем плохо, мог и быть праобраз. Новый Год до Петра в России вообще не отмечался, а затем был совмещен с Рождеством. Собственно, поэтому его поначалу и отменили большевики. И это факт, а не пустой треп в стиле фентези. Я могу доказать свою позиция, а ты? Сколько мы стобой спорим, ты всегда проигрываешь и начинаешь жаловаться, что я не признаю то, что считаю недостойным доверия. Это делает мне честь, но споры такие уже утомили. Есть какие-то весомые доводы - валяй, обсудим. Что наша культура - ущербная... это вам к доктору! Уж точно посовершенней всяких "древних Раков". Историки знают историю, просто компромитирующие свой народ детали часто опускаются. Особенно в учебных программах. То же самое делают историки ВСЕХ стран.
Ligeros: пушистик раз ты такой могучий историк,найди отчество Деда мороза.100% оно есть,я знаю,например.
Rabor: ПушистиК: Ну, то, что ты историк ни о чем хорошем не говорит. Знаю по опыту, когда сам еще был студентом, как тяжело разговаривать с историками и с философами об истории и философии. Наша система образования еще с советских времен унаследовала идеологическую направленность и в выше названных областях превратилась из науки в догмат. В результате студентам жестко прививается правило, чего нет в общедоступной литературе, того нет и быть не может в принципе. Так, что не надо пытаться давить виртуальным авторитетом, который на форуме вряд ли будет безоговорочно принят на веру, особенно, после того как ты сам делаешь такие ляпы, как отрицание деда Мороза. Почитай лучше русские народные сказки, а не результаты работы поисковика со словом Снегурочка. В прежние времена все дети в стране знали замечательный фильм «Морозко» и сколько мудрости сосредоточенно в сути этого повествования, ни чета теперешним американизированным пустышкам. И по Ра, опять ты делаешь большущий ляп, ибо должен знать как историк, что прежнее название реки Волга - было РА. Заметь, не у египтян главнейшая их река так называлась, а у нас в Расеи. И после этого ты еще будешь утверждать, что де русские о Ра и слыхать не слыхивали? Ну-ну вольно ж тебе людям голову морочить. И про зиму опять врешь! Зиму всегда зимушкой величали, метель - метелицей. Мороз не велик, а стоять не велит. В мороз и холод всякий молод. В пословицах отражено отношение к этому времени года, всегда задорное приветливое. Ибо, коль человек не лентяй и не пропойца, то не страшен ему мороз и в работе на холоде от такого человека пар валит. А еще в народной мудрости существует устойчивое понятие, что чистых помыслами и делами людей мороз не трогает. И примеров тому множество. Начиная от юродивых ходивших от селения к селению и летом и студеной зимой в едва прикрывающих тело обрывках одежды, да еще и тяжеленные вериги на себе таскающих, и кончая последним известным по этому поводу человеком - Порфирием Ивановым, которого гитлеровцы в сильнейший мороз и водой обливали и затем еще на мотоцикле по стуже раздетого возили. Не лишним будет вспомнить Серафима Саровского который хоть и имел в своей избенке малую печурку, но пользовался ею крайне редко. Во всяком случае монахи посещающие старца не разу не припомнят случая, что бы в холод от печки той шло хоть какое-то тепло. Вот поэтому Мороз Иванович и почитался, что имел хоть и суровый характер, но справедливый. Достойного он мог подарками богатыми одарить, а невежу и дрязгу - ославить обидно, а то и заморозить насмерть. Теперь про зимние праздники. А что колядки, тоже Петрушка 1 придумал и РАженных – ряженных по его приказу впервые по домам гонять начали? А гадания на рождественскую неделю? Что мы знаем о истоках собственных традиций, теперь, когда компьютеры наши ломятся от Терабайт информации? Да ни чего. Так, отголоски разные. И не жалуюсь я вовсе, а пытаюсь достучаться до сознания других людей способных помочь разобраться в вопросе о РА. Что было оно для наших предков, если такое большое количество важнейших слов содержат в себе этот корень? А ты по неразумению своему воспринимаешь этот зов как слабость, и уже победно грудь свою выпячиваешь подобно некоторым комедийно высокомерным птицам. Коли нет в этом вопросе по существу достойных мыслей, так хоть не мешай высказываться. И по поводу ущербности. Куцый или ущербный значит не целый, как было изначально и не мне к доктору надо, а тебе к толковым словарям. Вот что Даль говорит по этому поводу: УЩЕРБ - урон, убыток, трата, убыль, умаленье. А не скудость, как ты, наверное, себе вообразил. КУЦЫЙ, короткохвостый, кургузый или корнохвостый. Или ты считаешь, что культуре нашей не наносится постоянно, сознательно, злонамеренно на протяжении многих поколений ущерба? Щербатым, если ты, конечно, знаешь, называют не беззубого человека, но лишенного некоторого количества зубов. Так вот, стране нашей периодически из века в век «железным кулаком» бьют по лицу наотмашь, и как не быть после этого ущербной истории, культуре, генофонду и т.д. и т.п. И потому задача каждого, неравнодушного к судьбе собственной страны человека, попытаться ущерб этот восполнить, по мере имеющихся у человека этого сил.
Ligeros: Rabor пишет: В прежние времена все дети в стране знали Да брат,ты тут такую тоску навел,что хоть в запой... Дед Мороз и матушка матрица,встреча двух Дедов на новый и старый год,в духе космических войн битва палиЦами.Во что навеяло)))
Rabor: Ligeros: А а а а пусть не задается! :)))
ПушистиК: Ligeros пишет: раз ты такой могучий историк,найди отчество Деда мороза. То, что я проучился три курса (с упором на преподавание, а не чистую науку!), еще не значит, что я знаю ВСЕ! - на это жизни человеческой не хватит. Знаешь - говори! Чего вредничать-то?
ПушистиК: Рабору: Опять отповедь! Мы не знаем, мы скрываем... Ничего мы не скрываем, просто не несем охинею, не проверив ее сущность. Сказки - это просто сюжет, особенно единичный. Даля я не осуждаю, но его словарь "маленько" отсатет от реалий языка, а он меняется, что само собой разумеется. Все мы тут не языком Пушкина разговариваем (а Пушкин - не языком Державина). "Ущербный" имеет переносное значение, нигде не записанное, но используемое. Уж согласись, уместно ли от всех требовать подравниваться под твои требования? На мой взгляд - нет! С Рождественской неделей уже ты напорол - Рождество-то было, не было Нового года. А НГ когда-то праздновался в начале осени, когда собирали урожай - еды временно прибавилось, можно себе позволдить и разгуляться. Зимой праздник просто не мог быть фиксирован, поскольку календарь строился по циклам в земледелии. С рекой Волгой опять промашка - когда мы к ее берегам-то вышли? А "Расея" - это малограммотное произнесение, типичное для некоторых областей. Лингвистический анализ давно уже показал свою несостоятельность, поскольку сам по себе может доказать, что угодно. Берем любой слог и ищем - что-то да найдем! ЗасРанец - это служитель Ра, да? А пидеРаст тогда кто? Само же по себе название, данное еще неизвестно каким народом, ни о чем не говорит. Полно рек на Руси с финно-угорским Ва на конце. Рыба плотва, ксати, тоже! Что ж, восточные славяне почитали и этого бога, Ва? В пантеоне же ни одного славянского племени ни того, ни другого не существует - т. е. вовсе, эта проблема детально изучалась. Зиму не любили, потому что холодно, голодно и зверь с голоду лютый - летом и сс ытым волком разойтись можно, известны примеры знакомых. А зимой - все, хана! ЗХотя, конечно, климат был более жестокий, приходилось выживать. А оптимизм - так это само собой! Не тосковать же все это время!
Ligeros: Мороз ВАСИЛЬЕВИЧ,потоу как постарому календарю 1 января васильев Днь)))
ПушистиК: Хм, а ведь верно! Признаю свою ошибку. Впрочем, Новый год зимой отмечать стали при Петре, но ведь в этот день мог быть более старый праздник... Васильев день, ай-ай-ай! Как ж я не сообразил. Чтож, мои поздравления!
Виктор: И ради этого стоило спорить?
Ligeros: Виктор пишет: И ради этого стоило спорить? Да мы не спорим , просто стебаемся беззлобно! вот автоответчик 89031173371 Дедушки Мороза!
Richter: Картинка угар! =)))
Ligeros: ДМ-и Каляда... Коляда праздновался в зимние святки с 25 декабря (поворот солнца на весну) по 5-6 января. «Когда-то Коляду воспринимали не как ряженого. Коляда была божеством, причем одним из влиятельных. Коляду кликали, зазывали. Коляде посвящали предновогодние дни, в ее честь устраивались игрища, учиняемые впоследствии на Святках. Последний патриарший запрет на поклонение Коляде был издан 24 декабря 1684 года. Полагают, что Коляда признавалась славянами за божество веселья, потому-то его и призывали, кликали в новогодние празднества веселые ватаги молодежи» А. Стрижев «Народный календарь» День «на воробьиный скок» прибыл и начинает разгораться зимнее солнце, Славяне отмечают Коляду. Перед празднеством кудесник воет волком (вещий вой), прогоняя злых духов. По окончании зачина, всем подносится братина с хмельным напитком и обавник восклицает: «Овсень, куда едешь? Мосты мостить! Кому ездить? Коляде государю! На чем ему ездить? На солнечной свинке! Чем погонять? Поросенком!» Накануне Нового года, дети собирались колядовать под окнами богатых крестьян, величали хозяина в песнях, твердили имя Коляды и просили денег. Святошные игрища и гадания — остатки этого праздника древних. Обряды сохранились в народе, и в последнее время становятся все более популярными. «Колядники» рядятся в одежды, изображают зверей, чертей, с музыкой, с торбами, в которые собирают угощения, ходят по улицам, поют колядки. Коляда — веселое, желанное божество. На пиру поминают Тура, поедая обрядовое печенье в виде коров (каравай, рогалики). Вместо жертвенного ягненка едят печенье в виде бараньей головы (баранки, кренделя). Непременно нужно попробовать узвар и кутью. Праздник заканчивается игрищами. Обязательно нужно вкатить горящее колесо в гору со словами: «В гору катись, с весной воротись».
ПушистиК: Виктор пишет: И ради этого стоило спорить? Так ведь веселее так! Заодно узнал забавную вещицу, которой не знал ранее. Ligeros пишет: ДМ-и Каляда... А какая связь? Кажись, это разные совсем персонажи.
Ligeros: ПушистиК пишет: А какая связь? Кажись, это разные совсем персонажи. Вот и я думаю,что креститься надо,когда кажется)))
Rabor: Ligeros: Вообще-то в своей сказке Одоевский деда мороза называл Мороз Иванович и это уже классика. http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/odoevw16.htm. И приурочивать день рождения деда к январю наверное некорректно будет, так как не известно когда он рожден и рожден ли вообще. Ты, наверное, перепутал появление нового года, приходящего на смену старому. Но уж во всяком случае, появился дед Мороз до христианства, и отождествлять возможное имя его отца с днем рождения людей живших значительно позже неправильно. ПушистиК: А я и не сомневаюсь, что ты лично вполне чистосердечен, судя по тому, какие ляпы, постоянно делаешь в своих доводах, ты искренне веришь в свои заблуждения. Но дело то не в тебе, а в существующей системе, которая готова превозносить чужие народы, при этом прессуя собственный. Взять хотя бы незабвенного Петрушку-1, в одночасье поменявшего летоисчисление на Руси и вместо года 7208 объявившего год 1700, таким образом, отрезав у народа, пять с лишним тысяч лет истории. В то время как другие нации, кичащиеся своим древним происхождением, особенно не утруждали себя четкой фиксацией последовательности минувших лет, но запросто приписывали тысячелетия. При этом постоянно упускается факт, что раз обозначение текущего года происходило не цифрами, а буквицами, то для этого требовалось наличие азбуки и, причем здесь тогда Кирилл с Мефодием. Но нет, необходим факт доказательства того, что передовая нация греков облагородила диких русских, которые до того чиркали непонятные загогулины, на чем попало, а до разумного письма дойти, ну ни как были не в состоянии и грамоту получили лишь с евангелием. Новгородские берестяные грамоты только все время вываливаются из этой намалеванной картины. А может быть, все наоборот было, и кто-то по недоразумению или злой воле, лошадь с телегой местами поменял? А может, это греки свою письменность расширили благодаря русской азбуке? Во всяком случае, когда русские князья шли на Царьград, то ни о наживе низменной пеклись они, а о свободе передвижения своих товаров и купцов заботились и требовали гарантий этому, на бумаге запечатленных. А для правильного составления документов необходимо приличное знание словесной казуистики, дабы не оказаться потом облапошенным хитрым партнером. Но некоторые народы больно ревнивы к своей славе и, как пишут в «Повести временных лет»: …Некие же стали хулить славянские книги, говоря, что "ни одному народу не следует иметь свою азбуку, кроме евреев, греков и латинян, согласно надписи Пилата, который на кресте Господнем написал (только на этих языках)…", делают многое, чтобы так оно и было. И для умаления русских придумали приход Рюрика из Варяг, хотя ни имени такого, ни населенного пункта по старым картам найти не возможно. А вот зато имя Юрик очень даже знакомо, и является уменьшительным от имени ЮРА. Имя это древнее, также как имена ЗаРА, ВеРА, ВарваРА, ДаРА, ДоРА, НюРА, НоРА, ЛаРА, ЛауРА, ШуРА, ТамаРА, ФедоРА, и многие другие имена, где используется корень РА. Кстати на латинице ЮРА уже будет JURA – в другой транскрипции Жура – Жора, а при дальнейшей эволюции Гюра – Гога – Гоша - Георгий. И твое неравнодушие к педерастам, ПушистиК, доводом против выше приведенной вереницы имен служить не может, уж больно мелко это в сравнении с целым потоком тех выражений которые еще не вошли в этот текст. А вот слово срать, не так просто как может показаться с первого взгляда. Прежде говорили серать, он серет. И в дальних деревнях по прежнему слово серет еще в ходу. Существует санскритское выражение на эту тему, точно не помню, но что то на подобие: «… обсерамся, не сдамся..». Таким образом, если предположить, что слово происходит от се рать – эта рать, то возможно несколько иное прочтение этого выражения. А то, что слово это в современном виде получило такое значение, так примеров переиначивания великое множество. Вот, например, обидное слово сопли раньше имело значение - ледяные наросты, по современному - сосульки. Так, что и в случае Расеи ты не прав. Не малограмотностью объясняется сохранение в народе древних названий, а консервативностью в отношении изменений в языке, и, прежде всего благодаря женщинам, которых на службу не забирали и многие из которых проводили всю свою жизнь в родовом гнезде, получая все навыки от своих матерей, бабушек, теток. В детстве я сам, бывая в селе, часто посмеивался над тем, что мои сверстники вместо тебе говорили ТЕ, а вместо тебя ТЯ и только значительно позже увидел в словаре санскритских слов эти местоимения, записанные в той же форме, что использовали деревенские дети. Так, что не малограмотность это, а приверженность традициям по которым нанесен сильнейший удар. Село брошенное на произвол - умирает. Молодежь уехала из деревень, а старикам осталось не долго жить. Это равнозначно подрубленным корням у дерева. Если не будет достаточной опоры, то при сильном ветре ствол рухнет с оглушительным треском. Относительно слова ущерб – ущербный. Да какие же это такие мои требования? Слово это во всю используется, особенно в судебной и административной практике и означает оно нанесение материального или морального убытка одного лица или организации в отношении другого лица или организации. И когда суд присуждает кому-либо возмещение ущерба, то ни о каком переносном смысле и речи быть не может. Так что родной язык полагается знать, или для тебя он не родной, коль скоро элементарных выражений не разумеешь. На счет БА и ВА. Буквы Б и В во многих словах со временем поменялись, и опять же, тому куча примеров; Вавилон – Бабилон; Варвара – БарбаРА и потому почитали не бога ВА, а богиню БА. И Ба, это не личное имя, а обобщенное обозначение божественного. Поэтому Бажа и Важа это по сути одно и тоже слово, хотя давшее различные направления Баженов, Важный. В народе до сих пор существует выражение: не дай баже (отнюдь не боже); ей Богу (где Бог женского роду). С приходом христианства произошла замена а, на о, с переходом женского рода в мужской. В результате появилось слово обожать (обожествлять), вожак. И эта манера сваливать многие вещи на финно-угорские языки не всегда оправдана, народы наши всегда жили бок о бок и корни языков имеют общие, а если в их языке и сохранились некоторые старинные названия, то это только потому, что мало кому было до них дела, с желанием все переиначить на западный манер. Про зимние праздники. Раженные – ряженные были и до христианства вместе с гаданиями и прочими потехами и посвящались они изначально зимнему солнцестоянию, и лишь значительно позже различным божествам, ну, например коляде, что хорошо подмечено Ligeros. Новый же год в старину отмечался 21 сентября, что соответствует осеннему равноденствию с переходом солнца на убыль. И сельхоз работы здесь ни при чем. Масленица 21 марта в день весеннего равноденствия. День Ивана купала посвящался летнему солнцестоянию. Таким образом, получается, что все самые главные праздники посвящены положениям солнца РА на нашем небосводе. И само слово солнце состоит из сол – ум, сила и нце, так же как оконце состоит из око и нце. Поэтому имя Солман – Салман давали неординарному человеку. Вот откуда взялось имя Соломон. Подобным образом сформировано множество других имен, например, Кацман. Кац – по немецки кошка, ман – человек. Но почему-то никто не видит в имени Роман – РА-Ман, РА – человек. От РА пошли РАмания – Румыния и нация армян АРА-Ман. Цыгане так же называют себя РА-Малы.
Ligeros: Rabor пишет: Одоевский деда мороза называл Мороз Ну вот, цитируешь хрен знает что... А по Пульману Д.Мороз-это вообще Яхва,чем глубже копаешь тем больше Кацманов находишь.(Иван-еврейский иОан)))Василий чисто славянское имя, ты тут прекращай массонскую пропаганду!))
Андрей: Ligeros пишет: Василий чисто славянское имя, ты тут прекращай массонскую пропаганду!)) Информация для размышления. Василий-происходит от древнегреческого слова, означающего: царский, царственный. Появилось со времен персидских войн и имело поначалу значение "персидский царь, князь, правитель"... Вам советую более уважительно общаться с участниками. Уже об этом говорил.
Rabor: Ligeros: Про то, что имя Иван произошло от имени Иоан это ты сам придумал, или кто подсказал?А ты уверен, что не наоборот? Вот у прибалтов вместо Ивана – Иона, так тут все понятно, а на Руси совсем нет. Ты вспомни сказки с участием Ивана царевича или Ивана дурака, кто из них крестится? Да никто. Когда требуется помощь в решении сложной задачи куда идет Иван, в монастырь, в церковь? Нет, идет к бабе Яге. Потому, что не было тогда христианства в помине, а вот имя Иван уже было. И не забывай, что период времени, которым оперировали наши предки, на сегодняшний день составляет чуть более семи с половиной тысячи лет, а первому имени Иоан (креститель) около двух тысяч. Так где лошадь, а где телега надо еще разобраться. Про Кацманов тоже не торопись судить. Слово Ман произошло от санскритского Ману, так по ведам звали первого человека на земле. И то, что евреи нахватали себе имен содержащих в своей основе Ман не должно порочить это имя. Кстати в России полно евреев с именем Владимир – (владетель мира), и что, теперь всех имеющих это имя надо считать евреями?
ПушистиК: Rabor пишет: в своей сказке Одоевский деда мороза называл Мороз Иванович Это он просто так назвал, мало ли, что в голову пришло!Сказка и есть сказака. А еще в сказках старый суворов поучает молодого Петра, а Илья Муромец воюет с татарми на службе Владимира Святого. Но это уже народный фольклор! В дохристианские времена ДМ вообще нигде не упомянается, как и Новый год, как праздник. Посему версия Лигероса признается более правдоподобной. Rabor пишет: вместо года 7208 объявившего год 1700 Ой-ли? а ничего, что обе датировки - христианские? Только нынешняя от Рождества Христова. Первый - от условной даты "сотворения мира", опять же по примерным расчетам, по-библейски (отсчет поколений идет в Евангелии от Матфея). 5 000 - славянам?! Абсурд! первые арийцы - это третье тысячелетие до н. э., а из них еще должны появиться скифы, из тех - сарматы, из тех же уже вычлениться балтославяне (ближе к началу нашей эры), в третьем-пятом веке н. э. - выделиться славянским племенам... а надо ж было еще научиться исчислять время! Rabor пишет: И для умаления русских придумали приход Рюрика из Варяг, хотя ни имени такого, ни населенного пункта по старым картам найти не возможно Ну да? А если это кличка - "рюрик"-сокол? вообще-то, это известный факт! А вот ты пишешь, будто "придумали" - откуда ж такая уверенность? Об этом учные не первый век спорят, а ты вдруг узнал откуда-то! Снова абсурд. Rabor пишет: И эта манера сваливать многие вещи на финно-угорские языки не всегда оправдана, народы наши всегда жили бок о бок и корни языков имеют общие, а если в их языке и сохранились некоторые старинные названия, то это только потому, что мало кому было до них дела, с желанием все переиначить на западный манер. И откуда ж такая уверенность? Лингвистический анализ в чистом виде - это охинея по определению! Им можно доказать, что угодно: хохлы вон доказали им, что основали финикийские колонии, а "москали" никакого отношения к ним не имеют. Так же чуваши себе напридумывали великую историю, как они цивилизацию зародили Если одним словом: НОВУЮ ХРЕНОЛОГИЮ - В ОТСТОЙ!!! Rabor пишет: От РА пошли РАмания – Румыния Вообще-то, от "Рома" - Римская земля! и Тому есть доказательства. А бога Ра (как и КРа, СРа) и прочих новобожков, отродясь вне Египта не водилось. Солнце же символизировали разные боги для разных племен - Ярило, пожалуй, самый известный. Можно добавить русинско-враяжского Световита, на собственно Руси неприжившегося. А вот Ра не было, как бы это не было обидно Рабору. Да и что уж там - Ра - Волга никогда русской не была. Сидели на ней хазары (Итиль) и собирали со славян дань, нанимая некоторые племена в свою армию. Главная река собственно славян - Днепр. К Волге вышли уже ГОРАЗДО ПОЗЖЕ. Rabor пишет: И не забывай, что период времени, которым оперировали наши предки, на сегодняшний день составляет чуть более семи с половиной тысячи лет На этом и зиждется вся новохренология! сначала скажут чушь, а абзацем ниже уже аппелируют к этому, как установленному факту. Всей истории "предков" хватает на четвертый-пятый век нашей эры, остальное вообще дается в форме каких-то гипотез, типа "мифического времени" у греков и римлян (т. е. было и ли нет, а когда - тем более неясно). Сказки же все более поздние, ни в одной даже вскольз не зацеплен период Крещения. Что это значит? Да только то, что Крещение к моменту появления сказок уже состоялось. Иван - это вариация библейского имени Иоан, и это факт. Библейских имен много и все они распространены на многие народы, в т. ч. знать не знавшие про существование славян. Более того - "Иван" имеет значение по-библейски, но не по-русски, что еще раз доказывает очевидную вещь.
Rabor: ПушистиК: Посему версия Лигероса признается более правдоподобной. Ну, ты меня удивляешь своей нелогичностью. Не было отца у деда Мороза, как впрочем и сам он, не рожденный, вечно живущий дух. Так причем здесь чьи-то именины? Одоевский со своим Морозом Ивановичем вошел в классику, так зачем еще, что-то выдумывать, тем более отца дохристианского героя сопоставлять с именами христианских святых. Ой-ли? а ничего, что обе датировки - христианские? Так ты видно библию в руках не держал, раз такое утверждаешь? Как могут быть датировки имеющие более 2000 лет христианскими? Может ты хотел сказать ветхозаветными? Так я тебя опять препровожу к этому ветхому завету, в котором все ссылки на даты имеют форму указания правителя и времени прошедшим с начала его правления. Где точное указание дат? Нет указания. В то время как у наших предков сохранилась непрерывная хронология, уничтожить которую невозможно было даже при полном уничтожении письменных документов, потому, что народ прожитые года помнил, и счет дням вел постоянно. Только полное уничтожение всего народа могло бы стереть начисто память о запечатленных летах, но этого при всем желании заинтересованных сил сделать не удалось. Так на чью мельницу воду льешь, ПушистиК? первые арийцы - это третье тысячелетие до н. э., а из них еще должны появиться скифы, из тех – сарматы… Ну да, а славяне сразу упали с Луны. Или ты полагаешь, что ни какой преемственности от прошлых поколений наши предки сохранить не могли в принципе. И что пару тысяч лет назад умственные способности людей были несравненно ниже способностей наших современников? Ты упрямо идешь против очевидных деталей, которые вопиют даже в теперешней нашей окружающей обстановке. Кому, как ни душе света и тепла было поклоняться древним людям, душе получившей имя РА и от имени которой происходит название великолепного зрелища ЗАРА – ЗАРЯ которое каждый вечер РАдует взор людей неповторимыми кРАсками. В честь этого явления давали имена прекРАсным женщинам и доблестным мужчинам становившимся вождями народов. Их называли ЗАР и с некоторыми изменениями САР – ЦАР – ЦАРЬ. Еще одно название пРАвителей опять же идет от сравнения с РА, т.е. как РА – КРАЛЬ и КРАЛЯ. Подобных примеров можно десятки приводить, но для таких как ты это не является доказательством, потому, что вы всё подгоняете под уже написанное и раздуваете как факт песчинки подходящие под ваши басни, а горы свидетельств пропускаете заткнув глаза и уши. В результате мало кому известная речушка Рос (которая возможно и названа специально для этого задним числом) вдруг становится причиной именования целой страны, а самая большая река континента РА переименовывается в Волгу не для того ли, чтобы затуманить мозги излишне любопытным способным предположить, что река РА и Расея название свои черпают из общего котла. Вот сюда же и рюрика впихнули. А много ли имен подобных ходило в ту пору? Ведь если это был княжий род, то по обыкновению потомкам, давали имена прославленных дедов. И где эти имена? Не складуха выходит. А вот Юриев – Гюргиев – Георгиев не счесть и самый почитаемый Георгий Победоносец, от которого многие народы полагают происхождение свое, и только Русским предложено иметь черт те что, как доказательство неспособности обустроить собственное государство. Такое унижение способен придумать только иноземный узурпатор для плененной страны, дабы постоянно тыкать носом в грязь туземных холопов, если вдруг ропот пойдет о необходимости иметь правителя из своей среды. И так оно и было. Переворот, учиненный с помощью забугорных советников, истребил под корень прежнюю династию царей, а на их место поставил марионеток Романовых, прилежно исполняющих преступные заграничные указы. А которые из царей или наследников возжелали по своему руководство творить, так тем, быстро устраивали скоротечную кончину. И уже имеется множество свидетельств тому, как англичане строили у нас свои интриги, как немцы дергали за ниточки своих марионеток здесь, в нашей стране. Как по английскому указу придушили Павла-I, имевшего на тот момент сильнейшую в Европе армию, а вместо него поставили мальченку Сашеньку-I, при бездействии которого, армию эту благополучно развалили. Все повторяется из века в век. Не потому ли так легко гитлеровцы прошли через наши кордоны, что их приход с нетерпением ждали, создавали необходимые условия, уничтожая командный состав, истребляя склады и укрепления в тылу. А-у-у! Где вы, историки? Почему не копаетесь в архивах, не спрашиваете еще живых очевидцев? Как так могло произойти? И почему все свалили на одного Сталина, которого хоть и обвиняют в автократии, но, однако по свидетельствам очевидцев решения все же принимавшего коллегиально. Вот потому и нет в народе доверия к историкам, что в угоду толкаемой сверху идеи, так называемые ученые мужи, готовы ударяя себя в грудь доказывать, что дважды два равняется пяти. Ты, ПушистиК, конечно будешь утверждать, что не по корыстному разумению проповедуешь книжные знания, так тем хуже, что подобные тебе без тени сомнения готовы «косой скашивать головы» произносящие выходящие за рамки общепринятых правил доводы. Всей истории "предков" хватает на четвертый-пятый век нашей эры. А ты полагаешь, Романовы зря время тратили? Нанятые ими иноземцы за сотни лет все архивы подчистили, и благодаря их бдительности ни одного документа хоть сколько-нибудь способного продлить нашу историю, сохранено в Росси не было. Что мог сделать Ломоносов в окружении неметчины, без зазрения совести крадущих бесценные свитки и переправляющих оные за бугор. Где библиотека Ивана Грозного, не к супостатам ли укатила в тайные подвалы? Сколько раз Ломоносов обвинял Миллера в фальсификации истории Руси и, тем не менее, именно Миллеровскую историю официально считают правильной. Но для тебя, ПушистиК, все это разумеется ПШШШИК. Опять обвинишь меня в стенаниях и слабости позиции. Нет, я не стенаю, я жилюсь, ощущая на себе сопротивление среды, пробивая головой асфальт, которым закатали чужаки наше Русское поле. И я не один такой. Наступит время, через этот асфальт, в намеченный срок, лавинообразно по всей стране прорастет зелень истины. Истины способной разбудить Расею от оцепенения, в котором она уже больше тысячи лет ждет своего часа. А пока можешь повторять то, что в тебя вложили, авось через пару десятков лет в тебе проснется интуитивное чувство, позволяющее отличать струи правды от потоков лжи.
Орешник: Rabor пишет: авось через пару десятков лет в тебе проснется интуитивное чувство, позволяющее отличать струи правды от потоков лжи. Вы его с кем-то путаете. Я подскажу, как нужно мыслить... Славяне, это побочный продукт западной цивилизации. Западных славян вообще не было. Славяне - дикий народец, слепившийся из племен, смешавшись с уграми и татарами; низкорослые мерзавцы, агрессивные и вероломные. Короче, отстой, ошметься культурного запада, окраина и захолустье. Русский народец, составленный из диких племен и угорских народов севера, приправленный жидовинами, размытый кочевниками-азиатами, представляет собой скопище недолюдей, которых нужно держать в узде, и наказывать для порядка. Всему чем располагаем сейчас, мы обязаны просвещенному Западу и влиянию немецких слобод на государство российское. И еще обязаны благодетельному влиянию западных венценосных родов и отродий. Высшим благом для нас - было романовское правление. Всему чем располагаем сейчас, мы обязаны экспорту из Европы, а своей экономики у дикого народца не состоялось, и не состоится. А независимого строя и быть не должно!
Medium: Орешник пишет: Славяне, это побочный продукт западной цивилизации. Да, ну?????
Орешник: Medium, а что, вы - не знали? Все просвещенные люди уже в курсе!
Андрей: Орешник
Medium: Орешник пишет: Все просвещенные люди уже в курсе! Тогда я непросвещённый
Ligeros: Дед Мороз-русский дед.Санта скорее всего еврей(очень хитро...)
Medium: Ligeros пишет: Санта скорее всего еврей Это уже клиника... Прообраз нынешнего "Санта -Клауса" - святой Николай Угодник
полная версия страницы