Форум » ТрактирЪ » Израильские впечатления диакона Андрея Кураева » Ответить
Израильские впечатления диакона Андрея Кураева
Medium: Израильские впечатления диакона Андрея Кураева 17 Апреля 2008, 09:11:26 » http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142404.0 Бывая в Израиле, я люблю вчитываться в местные газеты. Улов этого года: 1) Барух Розин. Если кто-то кое-где у нас порой // Новости недели. № 4301, 3 апреля 2008, (Тель-Авив), с. 22. Весьма оригинальный способ вытаскивать деньги у юных, жажду¬щих секса ешиботников придумал житель Ашдода... Как известно, иудаизм предпи¬сывает мужчине сдерживать свое сексуальное желание до женитьбы, однако учитывает, что в опреде¬ленный момент такое воздержание может стать нестерпимым. В этом случае холостому религиозному ев¬рею не возбраняется обратиться к услугам проститутки, но он должен найти эту проститутку как можно дальше от дома, в месте, где его никто не знает. И вот недавно в Интернете появилось объявление юной красавицы, «в недавнем прошлом религиозной», которая взя¬лась помочь именно юным орто¬доксам удовлетворять сексуальные желания. Причем любые желания и всего за 400 шекелей. Вдобавок ко всему она делает это в Ашдоде, то есть в городе, достаточно удален¬ном от Иерусалима, Бней-Брака и других населенных пунктов с большой долей религиозного населе¬ния. И потому вряд ли стоит удив¬ляться, что на это объявление откликнулись сотни молодых людей. Позвонив по указанному телефо¬ну, они обнаруживали на другом конце провода не саму девушку, а ее "доверенное лицо", называв¬шее ее точный адрес. Приехав в Ашдод и найдя указанный дом, они встречались возле него с "дове¬ренным лицом" и передавали ему 400 шекелей наличными. В ответ незнакомец доверительно сооб¬щал, что девушка с нетерпением ждет их в квартире, расположен¬ной в таком-то подъезде на таком-то этаже, и просил перед входом в подъезд выключить сотовый теле¬фон и вообще вести себя как мож¬но тише. В предвкушении райского бла¬женства ешиботник поднимался по лестнице, звонил в дверь и... ничего не происходило. Никто не спе¬шил открыть ему ни на звонок, ни на стук, ни на подлинно громовые удары в дверь ногами. В среднем через полчаса до молодых людей начинало доходить, что это не они поимеют сегодня девушку, а их уже поимели. Ровно на 400 шекелей. Читать далее здесь: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142404.0
Ответов - 27, стр:
1 2 All
Борисъ: Medium пишет: Тогда епископ принимает решение о том, чтобы рукоположить человека в диаконы невзирая на канон. И это правильное решение... Пойдем чуть дальше. Человек этот был до этого разведен и платит алименты. Но ведь диаконы-то нужны. Очень нужны! И епископ снова принимает решение. Само-собой правильное. Потом появится еще один кандидат в диаконы приятный во всех отношениях, но вот незадача, он... атеист. А тут как назло диаконы нужны епископу просто позарез и прямо сию минуту! И епископ снова, целуя каноны,... Дальше продолжать?
Маховик: Да уж, в нарушениях канонов существует большой пространство для маневра. Чего ни сделаешь, все можно доказать, что с благими намерениями.
Medium: Борисъ пишет: Пойдем чуть дальше. Человек этот был до этого разведен и платит алименты. Но ведь диаконы-то нужны. Очень нужны! И епископ снова принимает решение. Само-собой правильное. Потом появится еще один кандидат в диаконы приятный во всех отношениях, но вот незадача, он... атеист. А тут как назло диаконы нужны епископу просто позарез и прямо сию минуту! И епископ снова, целуя каноны,... Дальше продолжать? А чуть дальше мы не пойдём :) Главное-то условие кандидата в диаконы соблюдено-человек православный. А так вы, мои оппоненты утрируете.
Борисъ: Конечно утрирую, но, поверьте, беззлобно. Это просто как пример. А вот по поводу того, что мы сейчас немного нарушим, а дальше остановимся и не пойдем -- может оно и хорошо на первый взгляд. Да вот беда. Кто-нибудь другой пойдет еще чуть дальше, и пошло-поехало. Извините за сравнение, но в моем понимании чуть-чуть нарушить каноны это то же самое что и быть чуть-чуть беременной.
Medium: Борисъ пишет: Извините за сравнение, но в моем понимании чуть-чуть нарушить каноны это то же самое что и быть чуть-чуть беременной. каноны -это не беременность -это правила. не надо путать кислое и солёное
Medium: для оппонентов, которые за абсолютное следование канонам приведу вот это: 8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. (Евангелие от Матфея, 23:8-10) Вы точно исполняете эти слова? Или своих отцов по плоти называете отцами? И вот ещё (специально для ревнителей): 27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. 29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. (Матф.5:27-30) мне интересно: кто нибудь из ревнителей канонов не по разуму, сделал так? Или так как говорится тут: 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; (Матф.5:39-40)
Маховик: Medium Вы слова Христа понимаете буквально? Medium пишет: Или своих отцов по плоти называете отцами?А как надо называть своего отца? Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя1. Объясните, как может соблазнять именно правый глаз? Как его вырвать? Кто-нибудь в истории это делал?
Борисъ: Medium пишет: каноны -это не беременность -это правила. не надо путать кислое и солёное Хорошо, будем утрировать и упражняться в острословии дальше. Что из них кислое и что соленое? Уточните, пожалуйста, вашу точку зрения. Medium пишет: для оппонентов, которые за абсолютное следование канонам приведу вот это: Ни кто на земле не безгрешен. И никто в точности слова Евангелия исполнить не в силе. Милость Божия есть на тех, кто искренне раскаивается в грехах своих. А Вы судите по-жидовски. Требуете исполнения закона. Если глаз себе вырвал и руку отсек, значит и исполнения канонов от других можешь требовать, а нет -- так помалкивай в тряпочку и не рыпайся, когда другие нарушают то, что считают нужным нарушить. Почувствуйте разницу. Один человек не знал канона и нарушил его. Потом раскаялся. Другой нарушил и говорит: "Та шо это за канон? Его давно упразднить пора. Он устарел. Поцеловать его и положить на полочку!" Вспомните притчу о мытаре и фарисее. Примерно о том же речь идет, если к словам не придираться.
Medium: Маховик пишет: Medium Вы слова Христа понимаете буквально? Маховик, а вы каноны церковные понимаете буквально? Борисъ пишет: Если глаз себе вырвал и руку отсек, значит и исполнения канонов от других можешь требовать, а нет -- так помалкивай в тряпочку и не рыпайся, когда другие нарушают то, что считают нужным нарушить. за собой сначала следить научитесь, прежде чем выступать в роли блюстителя церковного благочестия... Вы- человек внецерковный и не лезьте во внутрицерковные дела со своими поучениями. Так понятно?
Маховик: Medium пишет: Маховик, а вы каноны церковные понимаете буквально?О, это по-нашему, по-одесски - вопросом на вопрос.
Борисъ: Medium пишет: за собой сначала следить научитесь, прежде чем выступать в роли блюстителя церковного благочестия... Вы- человек внецерковный и не лезьте во внутрицерковные дела со своими поучениями. Так понятно? Отлично понятно! Понятно, что у Вас нет аргументов. Обычно Вы уходите в сторону от неудобных вопросов. Понятно, что я Вас уже "достал" и Вы утратили хороший тон в дискуссии. Понятно, что Вы судите, а всем вокруг говорите: "Не судите, да не судимы будете". Не понятно только где же мои "поучения" с которыми я "лезу", а так все более-менее понятно. Причем не только мне, но и всем остальным.
Маховик: Со всеми предложениями, не касающимися израильских впечатлений Кураева, попрошу сюда.
полная версия страницы