Форум » ТрактирЪ » Израильские впечатления диакона Андрея Кураева » Ответить

Израильские впечатления диакона Андрея Кураева

Medium: Израильские впечатления диакона Андрея Кураева 17 Апреля 2008, 09:11:26 » http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142404.0 Бывая в Израиле, я люблю вчитываться в местные газеты. Улов этого года: 1) Барух Розин. Если кто-то кое-где у нас порой // Новости недели. № 4301, 3 апреля 2008, (Тель-Авив), с. 22. Весьма оригинальный способ вытаскивать деньги у юных, жажду¬щих секса ешиботников придумал житель Ашдода... Как известно, иудаизм предпи¬сывает мужчине сдерживать свое сексуальное желание до женитьбы, однако учитывает, что в опреде¬ленный момент такое воздержание может стать нестерпимым. В этом случае холостому религиозному ев¬рею не возбраняется обратиться к услугам проститутки, но он должен найти эту проститутку как можно дальше от дома, в месте, где его никто не знает. И вот недавно в Интернете появилось объявление юной красавицы, «в недавнем прошлом религиозной», которая взя¬лась помочь именно юным орто¬доксам удовлетворять сексуальные желания. Причем любые желания и всего за 400 шекелей. Вдобавок ко всему она делает это в Ашдоде, то есть в городе, достаточно удален¬ном от Иерусалима, Бней-Брака и других населенных пунктов с большой долей религиозного населе¬ния. И потому вряд ли стоит удив¬ляться, что на это объявление откликнулись сотни молодых людей. Позвонив по указанному телефо¬ну, они обнаруживали на другом конце провода не саму девушку, а ее "доверенное лицо", называв¬шее ее точный адрес. Приехав в Ашдод и найдя указанный дом, они встречались возле него с "дове¬ренным лицом" и передавали ему 400 шекелей наличными. В ответ незнакомец доверительно сооб¬щал, что девушка с нетерпением ждет их в квартире, расположен¬ной в таком-то подъезде на таком-то этаже, и просил перед входом в подъезд выключить сотовый теле¬фон и вообще вести себя как мож¬но тише. В предвкушении райского бла¬женства ешиботник поднимался по лестнице, звонил в дверь и... ничего не происходило. Никто не спе¬шил открыть ему ни на звонок, ни на стук, ни на подлинно громовые удары в дверь ногами. В среднем через полчаса до молодых людей начинало доходить, что это не они поимеют сегодня девушку, а их уже поимели. Ровно на 400 шекелей. Читать далее здесь: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142404.0

Ответов - 27, стр: 1 2 All

ПСВ: Петросян с Задорновым отдыхают! Спасибо Медиум повеселили!!!

Medium: ПСВ пишет: Петросян с Задорновым отдыхают! Спасибо Медиум повеселили!!! Пожалуйста

ПСВ: Кураев церковный либерал я так понимаю, раз на его сайте подобные рассказы размещаются!


Medium: ПСВ пишет: Кураев церковный либерал я так понимаю, раз на его сайте подобные рассказы размещаются! такая логика мне недоступна...

ПСВ: Medium пишет: такая логика мне недоступна... Ну вообщем ему всё равно, что там пишут!

Medium: ПСВ пишет: Ну вообщем ему всё равно, что там пишут! совсем не всё равно, а израильские впечтления - это пост самого диакона Андрея Кураева, в котром он выложил статьи из израильских СМИ

ПСВ: Medium пишет: совсем не всё равно, а израильские впечтления - это пост самого диакона Андрея Кураева, в котром он выложил статьи из израильских СМИ Такой пост подошёл бы для юмороного сайта скорее...

Medium: ПСВ пишет: Такой пост подошёл бы для юморного сайта скорее.. У Кураева есть чувство юмора..

Борисъ: Заметили это, когда он говорил о канонах Православия.

Medium: Борисъ пишет: Заметили это, когда он говорил о канонах Православия. интересно, где почитать?

Борисъ: Кураев писал:«Забудьте про эти каноны. Большинство канонов давно забыто. Церковь их давно забыла. Вы поцелуйте каноны и положите на книжную полку» http://www.rusprav.org/2008/July/SchismOfUkrainianChurch.html http://rusnarod.org/index.php?option=com_content&task=view&id=780&Itemid=9 http://www.zaweru.ru/content/view/571/1/ ... Да Вы и сами эти слова наверняка читали. Двойные стандарты-с!

Medium: Борисъ пишет: Кураев писал: цитата: «Забудьте про эти каноны. Большинство канонов давно забыто. Церковь их давно забыла. Вы поцелуйте каноны и положите на книжную полку» <..> Да Вы и сами эти слова наверняка читали. Двойные стандарты-с! Борис, источники сомнительные для меня. Если Кураев так и говорил, то его слова скорее всего вырваны из контекста, нужно полное интервью и его тематика. видите ли Кураев в цитате говорит про "эти каноны", но не говорит "все каноны" Так вот хотелось бы знать про какие именно каноны так сказал Кураев. Дело в том, что у Церкви очень много канонов, ни один из них не отвергается, но и не каждый применяется. Попробую объяснить. Вот есть канон, что человека нельзя рукопологать в диаконы, если он не привёл в православие своих родных (семью). То есть понятно, что бывает в семьях атеистов верующие дети. и вот такой верующий православный человек достоин стать диаконом. Что делать епископу, которому нужны разные священнослужители, их не хватает? Ждать когда православный человек обратит в православие всю семью свою? Но диакон нужен то уже сегодня. Тогда епископ принимает решение о том, чтобы рукоположить человека в диаконы невзирая на канон. И это правильное решение... (так что такой канон действительно можно "поцеловать с любовью и поставить на полку")

Борисъ: Medium пишет: Дело в том, что у Церкви очень много канонов, ни один из них не отвергается, но и не каждый применяется. Medium пишет: Тогда епископ принимает решение о том, чтобы рукоположить человека в диаконы невзирая на канон. И это правильное решение... Значит отвергается! Что Господь говорил о семье, когда она мешала человеку придти к Богу? И что делает епископ?!! Ну да ладно, этот спор не для этой темы. Я лишь хотел подчеркнуть наличие чувства юмора у многомудрого диакона, причем не в самый подходящий для этого момент, а именно когда речь идет о канонах Православия.

ПСВ: Medium пишет: и вот такой верующий православный человек достоин стать диаконом. Что делать епископу, которому нужны разные священнослужители, их не хватает? Ждать когда православный человек обратит в православие всю семью свою? Но диакон нужен то уже сегодня. Тогда епископ принимает решение о том, чтобы рукоположить человека в диаконы невзирая на канон. И это правильное решение... Значит, придётся без дьякона!

Medium: Medium пишет: Дело в том, что у Церкви очень много канонов, ни один из них не отвергается, но и не каждый применяется. Попробую объяснить. Вот есть канон, что человека нельзя рукопологать в диаконы, если он не привёл в православие своих родных (семью). То есть понятно, что бывает в семьях атеистов верующие дети. и вот такой верующий православный человек достоин стать диаконом. Что делать епископу, которому нужны разные священнослужители, их не хватает? Ждать когда православный человек обратит в православие всю семью свою? Но диакон нужен то уже сегодня. Тогда епископ принимает решение о том, чтобы рукоположить человека в диаконы невзирая на канон. И это правильное решение... (так что такой канон действительно можно "поцеловать с любовью и поставить на полку") ПСВ пишет: Значит, придётся без дьякона! вы ПСВ - нездраво мыслите, слава Богу, что не вам решать, что делать в таковом случае

Борисъ: Medium пишет: Тогда епископ принимает решение о том, чтобы рукоположить человека в диаконы невзирая на канон. И это правильное решение... Пойдем чуть дальше. Человек этот был до этого разведен и платит алименты. Но ведь диаконы-то нужны. Очень нужны! И епископ снова принимает решение. Само-собой правильное. Потом появится еще один кандидат в диаконы приятный во всех отношениях, но вот незадача, он... атеист. А тут как назло диаконы нужны епископу просто позарез и прямо сию минуту! И епископ снова, целуя каноны,... Дальше продолжать?

Маховик: Да уж, в нарушениях канонов существует большой пространство для маневра. Чего ни сделаешь, все можно доказать, что с благими намерениями.

Medium: Борисъ пишет: Пойдем чуть дальше. Человек этот был до этого разведен и платит алименты. Но ведь диаконы-то нужны. Очень нужны! И епископ снова принимает решение. Само-собой правильное. Потом появится еще один кандидат в диаконы приятный во всех отношениях, но вот незадача, он... атеист. А тут как назло диаконы нужны епископу просто позарез и прямо сию минуту! И епископ снова, целуя каноны,... Дальше продолжать? А чуть дальше мы не пойдём :) Главное-то условие кандидата в диаконы соблюдено-человек православный. А так вы, мои оппоненты утрируете.

Борисъ: Конечно утрирую, но, поверьте, беззлобно. Это просто как пример. А вот по поводу того, что мы сейчас немного нарушим, а дальше остановимся и не пойдем -- может оно и хорошо на первый взгляд. Да вот беда. Кто-нибудь другой пойдет еще чуть дальше, и пошло-поехало. Извините за сравнение, но в моем понимании чуть-чуть нарушить каноны это то же самое что и быть чуть-чуть беременной.

Medium: Борисъ пишет: Извините за сравнение, но в моем понимании чуть-чуть нарушить каноны это то же самое что и быть чуть-чуть беременной. каноны -это не беременность -это правила. не надо путать кислое и солёное

Medium: для оппонентов, которые за абсолютное следование канонам приведу вот это: 8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. (Евангелие от Матфея, 23:8-10) Вы точно исполняете эти слова? Или своих отцов по плоти называете отцами? И вот ещё (специально для ревнителей): 27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. 29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. (Матф.5:27-30) мне интересно: кто нибудь из ревнителей канонов не по разуму, сделал так? Или так как говорится тут: 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; (Матф.5:39-40)

Маховик: Medium Вы слова Христа понимаете буквально? Medium пишет: Или своих отцов по плоти называете отцами?А как надо называть своего отца? Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя1. Объясните, как может соблазнять именно правый глаз? Как его вырвать? Кто-нибудь в истории это делал?

Борисъ: Medium пишет: каноны -это не беременность -это правила. не надо путать кислое и солёное Хорошо, будем утрировать и упражняться в острословии дальше. Что из них кислое и что соленое? Уточните, пожалуйста, вашу точку зрения. Medium пишет: для оппонентов, которые за абсолютное следование канонам приведу вот это: Ни кто на земле не безгрешен. И никто в точности слова Евангелия исполнить не в силе. Милость Божия есть на тех, кто искренне раскаивается в грехах своих. А Вы судите по-жидовски. Требуете исполнения закона. Если глаз себе вырвал и руку отсек, значит и исполнения канонов от других можешь требовать, а нет -- так помалкивай в тряпочку и не рыпайся, когда другие нарушают то, что считают нужным нарушить. Почувствуйте разницу. Один человек не знал канона и нарушил его. Потом раскаялся. Другой нарушил и говорит: "Та шо это за канон? Его давно упразднить пора. Он устарел. Поцеловать его и положить на полочку!" Вспомните притчу о мытаре и фарисее. Примерно о том же речь идет, если к словам не придираться.

Medium: Маховик пишет: Medium Вы слова Христа понимаете буквально? Маховик, а вы каноны церковные понимаете буквально? Борисъ пишет: Если глаз себе вырвал и руку отсек, значит и исполнения канонов от других можешь требовать, а нет -- так помалкивай в тряпочку и не рыпайся, когда другие нарушают то, что считают нужным нарушить. за собой сначала следить научитесь, прежде чем выступать в роли блюстителя церковного благочестия... Вы- человек внецерковный и не лезьте во внутрицерковные дела со своими поучениями. Так понятно?

Маховик: Medium пишет: Маховик, а вы каноны церковные понимаете буквально?О, это по-нашему, по-одесски - вопросом на вопрос.

Борисъ: Medium пишет: за собой сначала следить научитесь, прежде чем выступать в роли блюстителя церковного благочестия... Вы- человек внецерковный и не лезьте во внутрицерковные дела со своими поучениями. Так понятно? Отлично понятно! Понятно, что у Вас нет аргументов. Обычно Вы уходите в сторону от неудобных вопросов. Понятно, что я Вас уже "достал" и Вы утратили хороший тон в дискуссии. Понятно, что Вы судите, а всем вокруг говорите: "Не судите, да не судимы будете". Не понятно только где же мои "поучения" с которыми я "лезу", а так все более-менее понятно. Причем не только мне, но и всем остальным.

Маховик: Со всеми предложениями, не касающимися израильских впечатлений Кураева, попрошу сюда.



полная версия страницы