Форум » ТрактирЪ » "Князь Владимир"-новый мультфильм. » Ответить
"Князь Владимир"-новый мультфильм.
Андрей: Кто нибудь из участников уже посмотрел? ...Ваше мнение о новом произведении российских мультипликаторов. Я,лично,пока не смотрел,к сожалению. Даю ссылку на сайт об этом мультфильме(кому интересно)- http://www.knyazvladimir.ru/
Андрей: ПушистиК пишет: Да, спасибо за расширение меня в области "аватара". Так лучше. Экий грызун нарисовался-всем ручкой машет и привет передает. Это что за существо такое?
Rabor: «Почитай отца твоего и матерь твою» завещано нам было. А деда, бабу уже, не почитать ли или прадеда или пра пра … Так чем они, предки наши, провинились перед нами, что мы их скопом в корзину неведения? Тем, что с волхвами знавались? А волхвы это зло или нет? Не волхвы ли первыми встречали рождения Христа? Не волхвы ли помогли спастись семье Иосифа от грозящей им смерти, в то время как иудеи палец о палец не ударили для пользы Христа. Или не было в то время у них достойных пророков??? Или пророки, предвещавшие приход учителя были не их??? Но, знали мудрые старцы, что время Перуна неумолимо уходит, что младенец, рожденный под Великой Звездой, даст новое, всеохватное течение в котором не останется места старым традициям и дедовским верованиям. Вот потому-то не было религиозных войн на территории Руси, и когда плыли по Днепру обесчещенные идолы, народ стонал от горя, но ни кто из вождей не призывал отмстить за поруганные святыни. Так зачем сейчас ожесточать сердца людей против великодушных старцев, чем они опять не угодили современным идеологам, зачем заставлять их переворачиваться в гробу от кривды исходящей из уст их потомков??? И то, что волхвы пришли из Персии вовсе не говорит, что это были именно Персидские Волхвы. Волховство явление давнее исходящее из арийского учения оттуда же и Персидская Авеста, и русские Веды. И коль старцы первыми втретили рождение Спасителя, то уж и в дальнейшем позабыть, и не встречаться с ним они вряд ли могли. И где был Иисус Христос с двенадцати до тридцати лет, не у волхвов ли он познавал божественный промысел, который не могли преподать фарисеи, превратившие храмы в доходные места? Дохристианский период это корни нашего народа и Древо Нации может быть здоровым лишь тогда когда идет обмен питательными веществами между листьями и тончайшими волосками корневой паутины. Ставя позорное клеймо на языческое прошлое, мы по недоумению рвем связь с обширной частью корневой системы. Не потому ли мы, уподобляясь Иванам родства не помнящим, не можем договориться друг с другом даже в простых житейских вопросах. И обратите внимание на иных, хоть и знающих пороки за своими предками, но не единым словом, не обвинивших их в этих пороках. Ведь до Авраама по традиции первенцев приносили в жертву. Сейчас идет взлет православия у нас в стране после долгих лет безбожия, но уже накопилось много вопросов подобно тем, которые я задаю и вопросы эти надо решать уже сейчас и не окриками типа «Изыди богохульник», а вдумчиво отделяя зерна от плевел. Только так можно по крохам собрать истинную картину происходящих с нами метаморфоз бросающих общество из одной крайности в другую как человека идущего домой после сильного подпития.
Гамаюн: Rabor пишет: «Почитай отца твоего и матерь твою» завещано нам было. А деда, бабу уже, не почитать ли или прадеда или пра пра … Это завещал христианский (!) Бог Отец, Второе Лицо Св. Троицы. Вы же предлагаете исполнять Его заповедь, поклоняясь языческим богам что ли?.. Библейский Хам был проклят и почернел телом после того, как посмеялся, т.е. выказал неуважение к своему отцу. Вот и мы не должны смеяться над своими предками, выказывать неуважительное отношение к ним, а то тоже почернеем, только уже не телом, а душой. Чтить же бесов, чьи имена суть Перун, Род, Велес, а по существу имя им легион, нам не нужно.
Гамаюн: Rabor пишет: А волхвы это зло или нет? Не волхвы ли первыми встречали рождения Христа? то, что волхвы появились у яслей Спасителя, говорит не о том, что "поганые" стали нам братьями, а о том, что на смену темным и суеверным языческим культам пришла вера истинная, светлая, которая эти культы сменила, т.к. стала их правопреемницей. Так, в данном случае, следует относиться к появлению по воле Божьей волхвов в ту ночь. Rabor пишет: Так зачем сейчас ожесточать сердца людей против великодушных старцев... Незачем, абсолютно незачем. Но "отличать фиалку от дерьма", - как писал Л. Филатов, нужно уметь. Rabor пишет: И где был Иисус Христос с двенадцати до тридцати лет, не у волхвов ли он познавал божественный промысел, который не могли преподать фарисеи, превратившие храмы в доходные места? Господь наш Иисус Христос до 30 лет жил в Израиле, - это подтверждает Св. Предание Православной Восточной Церкви, так учат все (!) Св. Отцы. Идеи же, озвученные Вами касательно учебы Иисуса Христа в Индии, являются выдумкой Елены Блаватской (XIX в.) и ее последователей. исторически же это традиция идет от гностических сект первых веков существования Христианства. В этих сектах всякое говорили, что и повторять-то неприлично христианину.
Гамаюн: Rabor пишет: Ставя позорное клеймо на языческое прошлое, мы по недоумению рвем связь с обширной частью корневой системы. А кто ставит-то? Rabor пишет: Ведь до Авраама по традиции первенцев приносили в жертву. Это исследователь религий Фрезер так считает.. Такое было у кого-то и когда-то, но такого уж точно не требовал Бог Отец от пат. Адама или других ветхозаветных патриархов. Rabor пишет: Только так можно по крохам собрать истинную картину происходящих с нами метаморфоз бросающих общество из одной крайности в другую как человека идущего домой после сильного подпития. Говорить можно, даже нужно, но вопросов становится меньше только тогда, когда человек живет нормальной воцерковленной жизнью: молится, ходит в храм, исповедуется, причащается, борется со своими страстями. Заучивать чужие мысли – дело неблагодарное. Но вот когда ты сам начинаешь понимать что-то, например, каково оно на самом деле это Христианство, его мистическая составляющая, тогда тебе уже есть с чем сравнивать. Вот как-то так.. Rabor, вообще из-за чего мы спорим-то? из-за каких-то мелочей, из-за формулировок. я с Вами согласен, т.к. считаю, что Вы говорите то же самое, что и я, только своими словами.
Ратник: Гамаюн пишет: а как это? Ну как мне мой сербский друг мне объяснял что христианство в Сербии распространялось постепенно ! Не было призывов разрушать языческие капища ! Никого не крестили силой загоняя в реку ! Я дословно не скажу , но святой Савва говорил не зачем разрушать то в чем живет любовь или то сделано с любовью
Ратник: Гамаюн В каждой стране ожидание чуда в этот праздник, когда бы он ни отмечался, находит отражение в тех или иных обрядах и ритуалах. В православной Сербии в канун Рождества отмечают «Бадни дан» — праздник в память о боге Бадне, которому сербы поклонялись до принятия христианства. Лик языческого бога изображался на дереве, потому в канун Рождества в каждом дворе разводится огонь, так называемый «бадняк», для которого используются самые твердые породы дуба, чтобы костер горел как можно дольше. Городские жители приносят в этот день в дом небольшие вязанки дубовых веток. Дома и квартиры устилаются соломой, в жилищах разбрасываются зерна пшеницы или ржи. А 7 января обязательно совершается «разлом» пирога — обычай, которого придерживается каждая сербская семья.
Гамаюн: Ратник пишет: Я дословно не скажу , но святой Савва говорил не зачем разрушать то в чем живет любовь или то сделано с любовью интересно.. P.S. Не было призывов разрушать языческие капища ! Никого не крестили силой загоняя в реку ! Ратник, у нас тоже не так кроваво всё было, как Вы говорите. «Если кто не придёт завтра на реку - богатый или бедный, нищий или раб - будет мне враг», - сказал св. кн. Владимир, и это совсем не то, что Вы описали. согласитесь.
Гамаюн: Ратник пишет: В каждой стране ожидание чуда в этот праздник... интересно.. спасибо.
ПушистиК: Гамаюн пишет: Причем намного. :-) Спасибо! Андрей пишет: Это что за существо такое? Кажись, хомяк! Гамаюн пишет: то, что волхвы появились у яслей Спасителя, говорит не о том, что "поганые" стали нам братьями, а о том, что на смену темным и суеверным языческим культам пришла вера истинная, светлая, которая эти культы сменила, т.к. стала их правопреемницей. Совершенно справедливо! Только нигде не сказано, что они были с территории Руси. По крайней мере один был перс-зороастриец. Rabor пишет: Только так можно по крохам собрать истинную картину происходящих с нами метаморфоз бросающих общество из одной крайности в другую как человека идущего домой после сильного подпития. Не лучше ли дать этому человеку проспаться и опохмелиться, а потом восстанавливать картину? Сейчас все эти возникания, да еще на фоне огромного количества фальшивок. Ратник пишет: Никого не крестили силой загоняя в реку ! Если бы в Русском обществе не было соответствующих настроений, князь с дружиной (заметьте, еще не сокральная фигура Царя!) просто не смог бы заставить всех сделать то, чего делать не хотели. Ратник пишет: А 7 января обязательно совершается «разлом» пирога — обычай, которого придерживается каждая сербская семья. Сербам можно - у них нет языческих сект, действующих на раскол Нации по религиозному признаку. Если бы такой проблемы не было - можно было бы и традиции старины уважать. Гамаюн пишет: Это исследователь религий Фрезер так считает.. Таки-Фрезер? Да, сие есть крупный эксперт! Ратнику и Рабору: Не надо смешивать корни нации и язычество. Когда-то наши предки поклонялись огню, на котором жарили мамонта. Вот это и впрямь родная вера! Все остальное - приносное. Пример: У некого человека отец любил выпить. По-вашему, человек этот должен уважать всех ПЬЮЩИХ! Как это он осуждает пьянство?! Он что, отца не чтит?!! Ах, мерзавец!!! Так что давайте разделять, чему стоит учиться, а чему - нет!
Rabor: Проблема христианства, как впрочем, и всех семитских религий, в узкой направленности мировоззрения, по отношению к другим религиозным течениям, но с ростом образования людей, накапливается слишком много вопросов, на которое в рамках установленных догматами не возможно дать исчерпывающего ответа. В результате этого в начале прошлого века возникла катастрофа, которая смела и образованность и религию. Не обольщайтесь тем, что сейчас многие идут в православие, сам проделал это путь, но чем больше изучаю вопросы, связанные с религией тем больше открывается подводных камней, которые или замалчиваются официальными представителями или на которые даются ответы далекие от здравого смысла. И если не найти общих точек соприкосновения между различными представлениями о прошлом настоящем и будущем нашей Родины, то общество вновь окажется раздробленным по идеологическим направлениям, а с таким обществом опять, легко сделать все, что угодно. Гамаюн Вы с одной стороны вроде как согласны в уважении к предкам, но тут же сравниваете их с дерьмом в одном случае и обзываете погаными в другом. Как то определитесь в понятиях. Я не предлагаю переходить в язычество, я лишь хочу чтобы вопросы эти изучались и рассматривались в спокойной и достойной обстановке потому, что это касается каждого из нас связанных одним общим корнем там за туманными просторами прошлого. Чтобы не было привычки у некоторых особ еще вчера ругавшимися богохульными изречениями, а сегодня рвущих на груди рубаху и готовых заклеймить любого кто посмеет рассуждать не по православному уставу. ПушистиК: Вы как всегда ерничаете, пытаясь передернуть понятия, не любить, а почитать отца и мать, потому, что любить у нас не всегда получается, по ряду причин, а вот возлюбить ближнего это значит, увидеть в человеке достойные черты даже если черты эти глубоко сокрыты под отталкивающей шелухой озлобления на сей мир. И не всякий может это искренне сделать, так как кроме истовости в исполнении заповедей требуется еще и величайшая прозорливость и мудрость. Не любви прошу я для наших дохристианских предков, но почета, а потому и объективного изучения их жития, и уж не в коем случае не навешивания ярлыков и позорных прозвищ.
Гамаюн: Rabor пишет: Проблема христианства.. в узкой направленности мировоззрения, по отношению к другим религиозным течениям.. Существуют два решения этой задачи: - в каждой регилии есть истина, только каждая религия о ней говорит по-своему, своими словами; - истинна только христианская вера, а все другие - суть бесослужение. Мы занимаем вторую позицию. Эта позиция твердая. Rabor пишет: ..сам проделал это путь, но чем больше изучаю вопросы, связанные с религией тем больше открывается подводных камней, которые или замалчиваются официальными представителями или на которые даются ответы далекие от здравого смысла. А что за вопроосы? Rabor пишет: и обзываете погаными в другом "Поганый" - это старое слово, которым обозначали язычника. Не надо оскорбляться на него.
Rabor: Вот-вот, бесослужение, бесовщина, как серпом … обрезается огромный пласт, связанный с животным и растительным миром. Или нет божественной воли в процессах протекающих в живой природе или процессы эти не достаточно важны и сложны, что бы уровень организации в них не поднимался выше интеллекта муравейника? А если отношения в животном мире все-таки сложны, то почему силы, координирующие эти отношения обязательно должны быть бесовскими? Или мы судим о полярности природных сил только по форме проявления этих сил по отношению к нам христианам? Так кто первым начал поганить все это? Вопросы эти слишком сложны, и потому в узких рамках догматов на нижнем уровне представителей духовенства, которые время от времени сталкиваются с подобными явлениями, их невозможно решить. Куда проще сбросить все в мусор и объявить языческим, поганым, бесовским и двигать свою истину повязав глаза свои черной тряпкой отрицания. А зайти в этом движении можно ох как далеко. В русском языке животные -существа одушевленные, стало быть, имеющие душу (хотя христианство и не поддерживает этого), в английском языке животные душу где то потеряли, для мусульман уже женщина оказывается без души, а для иудеев все не иудеи - гои, а значит – нелюди, и значит - бездушный сброд. Вот такое представления о мире несут на своих широких плечах различные проповедники с горделивым видом именующие себя не язычниками. В старину словом бл..дь именовали просто обман попробуйте назвать порядочную женщину этим словом, если она задумает немного слукавить, ответ, я думаю, будет предсказуемым. Со временем значение слов может изменяться от нейтрального до оскорбительного и учитывать это следует с поправкой на теперешнюю трактовку.
Гамаюн: Rabor пишет: Вопросы эти слишком сложны, и потому в узких рамках догматов на нижнем уровне представителей духовенства, которые время от времени сталкиваются с подобными явлениями, их невозможно решить. Я не принадлежу к духовенству, я даже не церковнослужитель. Rabor пишет: Со временем значение слов может изменяться от нейтрального до оскорбительного и учитывать это следует с поправкой на теперешнюю трактовку. Согласен, в десакрализованном обществе, поганые становятся "интеллигентами" и "свободомыслящими" (от чего они только свободны – не понятно, от Бога что ли?), а любая шлюха теперь имеет право дать Вам по морде за то, что Вы ее обличите, как того и требует от каждого Господь Бог (Мф. 18, 15-17): "...пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь".
ПушистиК: Rabor пишет: почему силы, координирующие эти отношения обязательно должны быть бесовскими? Так и не бесовские они! От Бога все исходит, вся жизнь по его воле. Rabor пишет: всех семитских религий Хрисианство, Ислам и Буддизм - мировые религии. Они шире каких-то наций. Этим от нас, например, отличается Сионизм, являющийся по-сути язычеством. Как, впрочем, наши доморощенные язычники - также по-сути являются сионистами. Принцип общий: "У нашего народа есть свой бог, он нам поможет!" Rabor пишет: животные -существа одушевленные Смотря что понимать под душой. С религиозной позиции - душа - то, что живет после смерти тела, причем, на основании выбора в мирской жизни. Обязательный атрибут - свобода выбора. Животное не выбирает - оно живет согласно инстинктам. Гамаюн пишет: "Поганый" - это старое слово, которым обозначали язычника. Не надо оскорбляться на него. А чего с ними церемониться? Ишь, нежные какие! Они-то сами не очень-то следят за лексиконом! Rabor пишет: в узкой направленности мировоззрения, по отношению к другим религиозным течениям, но с ростом образования людей, накапливается слишком много вопросов Таким образом вы признаете право на существование ВСЕХ точек зрения, не так ли? Если уж искать светлое и вечное в язычестве, как можно отказать в этом: 1.) ваххабизму? 2.) саентологии? 3.) каббализму? 4.) сатанизму, наконец?! Ведь рациональное зерно есть у всех! И прав у вышеперечисленных, если подходить с позиции плюрализма. ничуть не меньше! Чтобы солгать, обязательно говори правду! Так что имейте в виду, Рабор, равны так равны! В этом вы видите человека просвещенного? Кстати, спасибо! Благодаря вам только что оформился образ еще одного моего литературного персонажа! Не волнуйтесь, не отрицательного!
полная версия страницы