Форум » Супостаты » Ревизионизм: факты против Холокоста. » Ответить

Ревизионизм: факты против Холокоста.

Гамаюн: Иной раз захочешь кому-нибудь объяснить, что Холокоста не было, что Голокост в большей степени является коммерческим предприятием, что не мог немецкий народ сжечь 4 мил. жидов в польском Освенциме и еще 2 мил. в других концентрационных лагерях, что уже давно даже табличку при входе в бывший лагерь, а теперь храм-музей Освенцим поменяли и на ней теперь написано не 4 мил. погибших жидов, а всего один мил. и т.д. Вот захочешь всё это и многое другое объяснить кому-то, а под рукой не окажется каких-то очевидных для каждого фактов и аргументов. Я же предлагаю здесь, в этой теме, оставлять ссылки на ревизионистские проекты, сайты, оставлять здесь какие-то факты и т.д. и т.п.

Ответов - 35, стр: 1 2 3 All

Гамаюн: 66 вопросов и ответов по Холокосту. Критическая литература о Холокосте. 1. Что понимает официальная история и сионистская пропаганда под «Холокостом»? Холокостом ими названа нацистская теория и практика систематического уничтожения по заранее разработаннному плану в ходе Второй мировой войны всех евреев только за то, что они евреи. Теория Холокоста утверждает, что 6 млн. евреев было уничтожено, причём, большая часть из их (свыше 3/4) – в стационарных и передвижных (дизельных) газовых камерах с последующей кремацией в лагерных крематориях или посредством сжигания на кострах (преимущественно в ямах). Термин «Холокост», получивший распространение в западной литературе и у нас в стране, имеет ряд синонимов: Шоа (с ивр. "уничтожение"), Катастрофа. Холокост принято на официальном уровне считать величайшим преступлением, известным мировой истории, не имеющим прецедентов...

Словоблуд: Существует книга Юргена Графа "Миф о холокосте: правда о судьбе евреев во второй мировой войне", где предпринята попытка оспорить следующие евро-догмы: 1.Что существовал план физического истребления евреев. 2.Что существовали "газовые камеры" и "лагеря смерти", устроенные для уничтожения людей. 3.Что в сфере господства национал﷓социализма было убито от 5 до 6 млн. евреев. Скачать ее можно, например, отсюда. http://www.library.com.ua/books/urgen/index.htm

Гамаюн: Словоблуд, книга Ю. Графа считается чуть ли не классикой. Эта самая известная у нас в стране ревизионистская книга. Спасибо за ссылку!

Словоблуд: Не знаю, насколько это будет в тему, но хочу представить статью Дмитрия Лётича "Драма современного человечества", где многое говорится о роли жи... ой, евреев в мировой истории. http://www.rus-sky.org/history/library/letich.htm#2 Кстати, мне небезынтересен автор этой статьи, если бы кто-нибудь поделился информацией о нем, я был бы очень благодарен.

Крушедол: Но великий ум — Достоевский сказал: “Не потому евреи все выдержали на протяжении своей истории, так что не осталось ни Римлян, ни Вавилонян, ни Персов, ни Египтян, их гонителей, а они, гонимые, остались. Причины здесь не политико-экономические. Нет! Дело в том, что в сердце и душе их, как источник неисчерпаемой силы, сохранялась вера в то, что они — избранный народ”. Что все эти беды — словно тучи, из-за которых сияет солнце, что все это преходяще, и что это — лишь процессы мучительной и долгой борьбы с Богом и народами, которая суждена Израилю, но что в конце концов, когда настанет рассвет, Израиль должен победить. Очень правильные выводы. Должна быть вера в избранность и цель. Хорошо бы русским её обрести.

Гамаюн: Крушедол, хорошо бы.

Скиф: Крушедол пишет: Должна быть вера в избранность и цель. Хорошо бы русским её обрести. Вы как всегда правы! Нам Очень Очень необходимо приодоление внутрених распрей и осознание русского животворного родового начала с одной стороны и христианского братства и сестриничества во всех бедах и радостях с другой. Во всем искать Русский Дух стремящийся к справедливости,соборности,к добру и Богу!

Крушедол: Спасибо Скиф, всё начинается с малого. Надеюсь, что дух, который царит на этом форуме овладеет и другими русскими людьми. Нас специально раздробили. Всякие провокаторы подорвали доверие друг к другу. Но когда несколько русских собираются и поддерживают друг друга, понимаешь, что Русь ещё жива и у неё есть будущее. Наверно, это сидит у нас глубоко на подсознании - СОБОРНОСТЬ. Когда мы разрознены, мы слабы и не уверены. Достаточно малому кругу собраться и мы уже горы готовы свернуть.

Маховик: Крушедол пишет: Но великий ум — Достоевский сказал: “Не потому евреи все выдержали на протяжении своей истории, так что не осталось ни Римлян, ни Вавилонян, ни Персов, ни Египтян, их гонителей, а они, гонимые, остались. Причины здесь не политико-экономические. Нет! Дело в том, что в сердце и душе их, как источник неисчерпаемой силы, сохранялась вера в то, что они — избранный народ” Гонения на евреев организовывали сами евреи, их элита. Достоевский этого не учитывает, не в курсе дела. При этом, факт постоянного движения и перемещения есть необходимый принцип сохранения самоидентичности. Но все перемещаться не могут. Перемещаются только некоторые, это и есть евреи. Вторая часть перемещающихся - это цыгане, но это та часть, которая вне социальной ассимиляции. Неподвижные народы легче трансформируются, могут кого-то вбирать, изменяться.

Борисъ: 4 августа 2009 г. Начало мифа о «холокосте», т.е. о шести миллионах евреев, отравленных ядовитыми газами во время Второй мировой войны в немецких «лагерях смерти» и сожжённых в крематориях было положено, по-видимому, сообщением советской «Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков» в мае 1945 г. То, что это сообщение было сознательной ложью, выяснится только с наступлением горбачёвской «гласности»: из захваченных в апреле 1945 г. советской армией архивов немецких концлагерей, советское командование в тот момент знало, что с 1935 по 1945 гг. во всех немецких концлагерях умерло ПО ВСЕМ ПРИЧИНАМ 403.713 заключённых («включая» шесть миллионов жертв «холокоста»!). Кроме советского командования об этом также знали различные еврейские исследователи, так как никто кроме них к этим документам не допускался. Но миф о холокосте был настолько выгоден и для советского командования и для еврейских исследователей, что он свято хранился в тайне почти 50 лет. Этому посвящена небольшая (115 стр.) брошюра английского историка Вивиана Бёрда (Vivian Bird) с броским названием “Auschwitz: The Final Count”, т.е. «Аушвиц: окончательный подсчёт». Издавалась она в январе 1999 г., в мае 2000 г. и (посмертно) в октябре 2006 г. Ниже приводится перевод авторского предисловия к этой брошюре, в котором приведены главные моменты брошюры. Саму брошюру на английском языке можно заказать в издании по адресу: The Barnes Review, Box 15877, Washington, DC 20003. + + + Аушвиц: окончательный подсчёт «Аушвиц» [Освенцим], печально известный концентрационный лагерь в Польше, стал синонимом периода времени, который мы помним как «холокост». В течение почти 50 лет школьники всего мира учили, что «Из шести миллионов евреев, уничтоженных нацистами, четыре миллиона этих невинных душ погибли в газовых камерах Аушвица». Первое публичное заявление о том, что в Аушвице, как минимум, погибло 4 миллиона, появилось 7 мая 1945 г. В этот день United Press сообщило, что «Русская [имеется ввиду советская, пер.] Чрезвычайная государственная комиссия официально заявила сегодня, что более четырёх миллионов граждан союзных держав были убиты [в Аушвице]». Главным источником этой информации стал немецкий комендант лагеря Rudolf Hoess, который сознался в том, что руководил убийствами порядка 4 миллионов людей, находящихся в его распоряжении в Аушвице. Его признание – полученное под пытками – говорило: «Я лично организовал .... отравление газами двух миллионов человек в период от июня/июля 1941 г. до конца 1943 г., когда я был там [комендантом]». Однако после 1945 г. цифры жертв Аушвица без конца прыгали вверх и вниз и, в конце концов, пришли к цифре менее 100.000. Неплохо ознакомиться с этой «игрой цифр», начиная с «высоких» и кончая «низкими». Итак, вот эти примечательные нисходящие цифры жертв Аушвица и источники (в основном, следует отметить, еврейские), которые приводили их. 9.000.000 – французский документальный фильм 1955 г., “Night and Fog” , включивший историков Henri Michel и Olga Wormser-Migot . Этот фильм был показан миллионам школьников по всему миру. 8.000.000 – эта цифра приводится 31 декабря 1945 г. французским Бюро исследований военных преступлений и французской Службой информации о военных преступлениях. 7.000.000 – приводится в 1945 г. неким Raphael Feigelson и приводилась французским Бюро исследований военных преступлений и французской Службой информации о военных преступлениях. 6.000.000 – эта цифра даётся Tibere Kremer в предисловии к книге 1951 г. «Доктор Аушвица», написанной Miklos Nyiszli, который говорил, что он был доктором-евреем, работавшим в Аушвице под руководством зловещего Josef Mengele. 5.000.000-5.500.000 – эта цифра приводится в 1945 г. г-ном Bernard Czardybon на суде над Rudolf Hoess в Кракове. 5.000.000 – эта цифра фигурирует 20 апреля 1978 г. в французской ежедневной газете “Le Monde”. Эта же цифра также даётся 23 января 1995 г. немецкой ежедневной газетой “Die Welt”. Обратите, однако, внимание на то, что к 1 сентября 1989 г. “Le Monde” понизил эту цифру до 1.422.000 (см. ниже). 4.500.000 – в 1945 г. эту цифру даёт Henryk Mandelbaum на вышеупомянутом суде над Rudolf Hoess. Эта же цифра приводится и Stirling на трибунале в 1945 г. в г. Lueneberg . 4.000.000 – это наиболее «популярная» цифра, впервые опубликованная в советском документе от 6 мая 1945 г., которая была официально признана на Нюрнбергском суде военных преступлений. Это также та цифра, которую в 1990 г. служащие музея в Аушвице объявили ложной (см. ниже). 3.500.000 – эта цифра приводится в издании 1991 г. “Dictionary of the French Language”, а также г-ном Claude Lanzamann в его предисловии к книге “Three Years in an Auschwitz Gas Chamber”, написанной Filip Muller . 3.000.000 – эта цифра взята из признания Rudolf Hoess, коменданта Аушвица, который во столько оценил количество убитых в Аушвице до конца 1943 г. Эта же цифра приводится и в номере “Heritage” от 7 июня 1993 г. наиболее широко распространяемого еженедельника еврейской общины в Южной Калифорнии, несмотря на то, что три года до этого служащие музея в Аушвице снизили эту цифру на «1.100.000 минимум, 1.500.000 максимум» (см. ниже). 2.500.000 – эта цифра является оценкой данной широко распропагандированным «свидетелем холокоста» Rudolf Vrba, когда он свидетельствовал 16 июля 1961 г. на суде над бывшим эсэсовцем Adolf Eichmann в Иерусалиме. 2.000.000-4.000.000 – эта цифра приводится израильским историком Yehuda Bauer в его книге “A History of the Holocaust”, 1982 г. Однако к 1989 г. Bauer решил, что более правильная цифра – 1.600.000 (см. ниже). 2.000.000-3.000.000 – эта цифра приводится в признании офицера СС Perry Broad, когда он давал показания в качестве свидетеля обвинения на после-военном суде над доктором Bruno Tesch (см. репортаж William Lindsey об этом суде в данной брошюре). 2.000.000-2.500.000 – эта цифра взята из признания 1945 г. Dr. Friedrich Entress, который был доктором в Аушвице в 1942-43 гг. 2.000.000 – эта цифра приводится, как минимум, тремя видными историками холокоста, включая Leon Poliakov (1951), “Harvest of Hate”; George Wellers (1973), “The Yellow Star at the Time of Vichy: From Drancy to Auschwitz”; Lucy Dawidowiz (1975), “The War Against the Jews”. 1.600.000 – это исправленная цифра 1989 г. израильского историка Yehuda Bauer его предыдущих цифр жертв Аушвица 1982 г. в 2.000.000-4.000.000. Bauer опубликовал эту цифру в газете “Jerusalem Post” от 22 сентября 1989 г. Bauer суммировал общие противоречия, касающиеся этих цифр, заявив: «Более высокие цифры [жертв, погибших в концентрационных лагерях] были давным-давно опровергнуты, но эти сведения ещё не стали достоянием широкой общественности». 1.500.000 – в 1995 г. эта цифра погибших в Аушвице стала «официальной», будучи объявленной польским президентом Lech Walesa . Эта цифра была вписана на памятнике в лагере Аушвиц-Биркенау, «заменив», таким образом, предыдущую цифру в 4.000.000, которая была официально опровергнута (и убрана с памятника) в 1990 г. 1.471.595 – это цифра приводится историком George Wellers в 1983 г., который (как указывалось выше) в 1973 г. утверждал, что погибло 2.000.000. В своих последних расчётах Wellers решил, что в цифре 1.471.595, погибших в Аушвице, 1.352.980 были евреи. 1.433.000 – эта цифра фигурирует 1 сентября 1989 г. в французской ежедневной газете “Le Monde” , которая ранее, 20 апреля 1978 г., давала цифру в 4.000.000. 1.250.000 – эта цифра приводится историком Raul Hilberg в его книге “The Destruction of the European Jews” в 1985 г. В соответствии с Hilberg 1.000.000 в этой цифре – евреи. 1.100.000-1.500.000 – эта оценка даётся историками Yisrael Gutman и Michael Berenbaum в их книге 1984 г. “Anatomy of the Auschwitz Death Camp” и куратором аушвицкого музея Dr. Franciszek Piper в одной из глав книги авторов Gutman-Berenbaum. Dr. Piper как раз в 1990 г. и участвовал в опровержении цифры в 4.000.000 и утверждении цифры в 1.500.000 в 1995 г. в официальных заявлениях аушвицкого музея. 8 сентября 1998 г. г-н Walter Reich, бывший директор Музея холокоста в Вашингтоне, признался в статье в газете “Washington Post”, что цифра в 4.000.000, является на самом деле ложной. Reich подтвердил, что цифра в 1.100.000-1.500.000 является корректной и что большинство жертв были евреи. 1.000.000 – в своей книге 1989 г., “Auschwitz: Technique and Operation of the Gas Chambers”, Jean-Claude Pressac стал первым историком холокоста (в последнее время), снизившим количество погибших в Аушвице до 1.000.000 – на три миллиона меньше чем цифра в 4.000.000, которая повсюду оглашалась с конца Второй мировой войны. (Следует отметить, однако, что уже в 1953 г. количество погибших в Аушвице, приведенное Gerald Reitlinger, было ниже 1.000.000.) Заключения Pressac представляют особый интерес, так как его книга была написана по заказу Beate Klarsfeld Foundation с целью опровергнуть так называемых «отрицателей холокоста» именно потому, что во многих случаях они подвергали сомнению цифры погибших в Аушвице, указываемые судебными историками и «авторитетами» холокоста. 900.000 – 3 августа 1990 г. нью-йоркская еврейская газета “Aufbau” понизила цифру жертв Аушвица до 900.000. 800.000-900.000 – эта цифра, приводимая Gerald Reitlinger в его книге 1953 г. “The Final Solution”, намного ближе к действительности чем многие последующие заявления и знаменательна тем, что уменьшает количество погибших в Аушвице с широко употребляемой цифры в 4.000.000 в момент издания этой книги. 775.000-800.000 – это исправленная цифра Jean-Claude Pressac, использованная им в его книге 1993 г. “The Crematoria of Auschwitz: The Mass Murder' s Machinery” и снижающая его цифру погибших 1989 года в 1.000.000. (В этот раз Pressac заявил, что среди этих погибших 630.000 были «отравленные газами» евреи). 630.000-710.000 – через год (в 1994 г.) цифры Pressac были ещё понижены в немецком переводе его исследования холокоста на французском языке 1993 г. Эта цифра снова значительно меньше цифры 1989 г. (см. выше). 73.137 – эта цифра – потрясающая своим снижением в 4.000.000 – была указана в репортаже от 3 марта 1991 г. в газете “New York Times”. Она базировалась на документах немецких концлагерей военного времени. Эта цифра включает 38.031 евреев . Что сталось с Шестью Миллионами? Документы, на сновании которых были получены эти цифры – полные, официальные документы системы немецких концлагерей военного времени – были захвачены советской армией в лагере Oranienburg (недалеко от Берлина) в апреле 1945 г. До «гласности» доступ к этим документам, согласно российским источникам, предоставлялся только еврейским исследователям по причинам, которые вскоре станут очевидны. ПОЛНАЯ ОТЧЁТНОСТЬ Эти документы, полноту и аутентичность которых никто не оспаривает, утверждают, что общее количество всех лиц, погибших во всей системе немецких лагерей заключённых от её создания в 1935 г. до её крушения в конце 1944 и начале 1945 гг. составило 403.713. Повторяю: общее количество в 403.713 человек всех рас и исповеданий были официально зарегистрированы как умершие (от всех причин: тифа, старости, краснухи и т.д., а также казней) во всей системе немецких лагерей заключённых в течение 10 лет. Из этих 403.713 человек 73.137 человек умерло в Аушвице, включая 38.031 еврея. Сами документы представляют из себя захватывающий образчик прославленной «немецкой деловитости» – но в то же время они опровергают утверждения того, что концентрационные лагеря были машинами убийств. Каждый месяц, без исключений, коменданты каждого лагеря и каждого лагеря-сателлита были обязаны присылать аккуратную отчётность о своих заключённых коменданту [всех, пер.] лагерей, генералу СС Richard Glucks, находящемуся в лагере Oranienburg. По этим документам очень просто определить количество заключённых в каждом лагере в любой день, откуда они были привезены, их пол и провинности. Смертность также указывалась в этих ежемесячных отчётах. Всем лагерникам присваивались номера по их приезде в лагерь и они регистрировались. Этот порядок соблюдался весьма строго, так как пайки и одежда для заключённых основывались на точных цифрах. В отчётах также приводились списки заключённых, попавших в лагерь в течение предыдущих 30 дней, равно как и убывших по случаю окончания срока или переведенных в другой лагерь системы. Оставляя в стороне данные о других лагерях, цифры для довольно большого аушвицкого комплекса отражают количество умерших заключённых, кто они были и причину их смерти – казнь или по естественной причине. Источник

Маховик: Это первое, что всегда напрашивалось. Немцы ведь вели строгий учет. Огласите, пожалуйста, список погибших. У них же были имена и фамилии. И список этот есть и был, и огласить его не составляло особого труда. Но, ясное дело, тогда бы не было аферы. А тут, оказывается за "основу" взяты показания коменданта Гесса о 4 миллионах, да еще и "до 1943 г." Шутник этот Гесс однако. До 1943 г. смертность вообще была микроскопической. Он взял, да и соврал так, чтобы поиздеваться. Это равнозначно тому, как если бы комендант, к примеру, Бердичева заявил, что в Бердичеве было расстреляно 3.000.000 местных евреев. Не тут-то было. Эти падлы взяли и поверили типа. Долбануться можно. Гесс, наверное, с ума сошел. Народ, за кого нас держат?

Борисъ: Борисъ пишет: Его признание – полученное под пытками – говорило: Тут уж не пошутишь. Странно, что он только 4 млн. назвал, а не 10-12, плюс попытка тайно прорыть подземный ход от Германии в Японию и обратно другим маршрутом. Наши "пламенные революционэры" тоже чего только о себе в 1937 г. не разсказывали.

Маховик: Про пытки я упустил. Только, думается мне, насчет пыток придумано позднее с целью объяснить происхождение этого бреда. Я вот другую версию предложил. Борисъ пишет: Наши "пламенные революционэры" тоже чего только о себе в 1937 г. не разсказывалиПравду, только правду и ничего кроме правды. Страна, в натуре, до 1937 года кишела немецкими и японскими шпионами.

Маховик: Исраэль Шамир о холокосте. http://israel-shamir.livejournal.com/37781.html ИнтереснаяВедь день памяти связан с событием 1945 года, с освобождением Освенцима. Но термин «Холокост» появился куда позднее, в конце шестидесятых - начале семидесятых годов. В промежутке Черчилль написал многотомную историю войны, писал о войне и Эйзенхауэр, и де Голль, и никто из них даже не заметил холокоста.Уже этого достаточно.

Red-Rus: Так сколько все же евреев погибло во 2 мировой?



полная версия страницы