Форум » Русский взгляд » Мусульмане РФ обращаются в православие? » Ответить
Мусульмане РФ обращаются в православие?
Владислав: С начала 2006 года в православие обратилось более 7% людей от общего числа мусульман РФ. Если Европа долгое время страдала от засилия мусульман, то сегодня в европейскую моду входит все восточное и исламское: в некоторых европейских странах подумывают об изменении конституции ради введения законов шариата. В ряде государств введены законодательные барьеры, позволяющие избежать дискриминации исламского населения, хотя, по сути, они ущемляют права представителей других конфессий. В России же наблюдается обратная ситуация, вызывающая недоумение у многих европейцев: мусульмане переходят в православие. Данная тенденция устойчива, об этом чем говорят статистические данные и сами муфтии РФ. Например, первый заместитель муфтия Нижегородской области Дамир Мухетдинов считает, что в России темпы роста количества переходов мусульман в православие сегодня превосходят аналогичные темпы принятия христианами ислама. Сегодня большое количество представителей этнических групп, исповедующих ислам, вступают в смешанные браки, и уже дети второго поколения нередко переходят в православие. Количество пришедших в православие, как правило, не связано с социальными факторами, такими как брак или среда обитания. В основном те, кто приходит в православие, делает это осознанно и планомерно, изучив богословские аспекты религии. Ислам же, в основном, принимают женщины, выходящие замуж за мусульман. Сам муфтий Д.Мухетдинов признает, что верующих мусульман всего лишь 4-5%. Большинство - неверующие. "Нам бы хотелось видеть всех мусульманами, но это невозможно. Правда, большие цифры нужны многим нашим общественным и религиозным деятелям для предстоящих выборов. Когда мы говорим, что в Москве проживает чуть ли не три с лишним миллиона мусульман, ну хочется нам... Мне хочется, чтобы в Нижнем Новгороде было 500 тысяч татар и мусульман. Чтобы сказать: товарищ губернатор, дайте нам не 150 тысяч, а пять миллионов, чтобы мы потратили на общественные и религиозные нужды", - говорит Д.Мухетдинов. Факт перехода из ислама в православие граждан РФ в эксклюзивном интервью KM.RU прокомментировал ответственный секретарь Всемирного русского народного собора Олег Ефимов. - Как вы прокомментируете факт перехода из ислама в православие граждан РФ? - Ну, во-первых, я очень рад этому событию. Я считаю, что подобная тенденция говорит о многом, как о политических факторах, так и, конечно, глубоко сакральных. Я знаю, о том, что многие приходят в православие именно из ислама. В православие приходит очень много татар. Даже появилась новая нация - крещеты или крещены, бывшие татары-мусульмане. Это говорит о массовом явлении, если появляется целая нация! Затем этот бурный рост перемены религий сократился и принял настоящий вид. Сейчас человек осознанно приходит к пониманию православия, после длительного постижения глубин и духовных таинств православия, взвешивая и сравнивая то, что видел, ощущал, в чем жил, с тем, чем овладевает. Кстати, замечу, в мусульманство, в основном, уходят девушки после или перед замужеством, а в православие приходят мужчины. Это очень показательный момент - если женщину можно склонить, заставить, то мужчина чаще принимает решение все-таки сам. Поэтому мы видим проявление религиозного рвения в высшей степени. Отмечу, что те, кто обращается в православие после исповедания другой религии или после воинствующего атеизма, становятся более верными Богу, более трепетно относятся к своей душе и вере. Я могу констатировать, при всем моем уважении к исламу, что эта религия терпит поражение. Конечно, можно говорить, что сила не в многочисленности, а в истинности веры людей - их может быть 10 человек, но они искренне и сильно верят, но потеря мудрых мужей, сынов божьих - серьезный удар по авторитету религии. Тем более, в православие обращаются именно хорошо образованные люди, интеллигенция ислама. Буду надеяться, что эта тенденция возрастет и Россия станет, как и раньше, православной державой. Текст печатается с сокращениями. КМ.ru http://www.pravmir.ru/article_1328.html
Ответов - 72, стр:
1 2 3 4 5 All
ПСВ: Отличная новость!!! Спасибо Владислав!!!
Михась-Муслим: Здрасти. Ну не знаю, как там с количеством - на КМ. вообще "интересные" заметки про мусульман мягко говоря... Но вот все никак не могу от уважаемых христиан добиться данных о сознательных мусульманах, знающих что-то об Исламе, а не просто "этнических", перешедших в христианство - и как они бы это обосновывали. Впрочем может быть тут знают таких?.. С уважением, Исламский фундаменталист Миха.
Medium: Интересно, а Михась - Муслим славянин? Михась - Муслим пишет: "Но вот все никак не могу от уважаемых христиан добиться данных о сознательных мусульманах, знающих что-то об Исламе, а не просто "этнических", перешедших в христианство - и как они бы это обосновывали. " В Иране (исламское государство) постоянно из ислама люди переходят в христианство и принимают за это смерть
Риддик: А у меня есть другие данные и новость.....Бывший церковнослужитель принял мусульманство - Кокшетау Житель города Экибистуза Павлодарской области Сергей Лашкевич принял ислам. Обряд вступления совершен в центральной мечети имени Хазрета Науана в Кокшетау, передает Казинформ. > В свое время Сергей окончил Московскую духовную академию и в течение многих лет был служителем церкви. Но в последние годы он обратился к мусульманству, ознакомившись с его учениями. Прибыв в Кокшетау, выпускник духовной академии посещал мечети, где консультировался по многим вопросам у священнослужителей и принял решение о принятии ислама, совершив все обряды, предусмотренные канонами. На сегодняшний день в Акмолинской области в мусульманство вступили более 60 этнических русских, украинцев, поляков и немцев, проживающих в регионе....click here Так что и церковнослужитель вступает в ислам!
Владислав: Православный мессионерский портал Свидетельства бывших мусульман, обратившихся ко Христу http://www.pravoslavie-islam.ru/convert1.htm
ПСВ: Владислав пишет: Православный мессионерский портал Свидетельства бывших мусульман, обратившихся ко Христу Спасибо Владислав!!!
ПСВ: Интервью с веротступником Сохиным на islam.ru
Владислав: Спасибо и Вам, ПСВ. Особенно интересно звучит в статье, ссылку на которую Вы дали, подпись: С уважением и пожеланием мира о Господе раб Аллаха, Владислав Сохин Смешной у меня тезка Я вот что еще хотел сказать! Действительно много татар и других этнических мосульман идут в Православие и вот почему, потому что они не видят ни какой связи с теми ЛЮДЬМИ, которые просто наводнили Россию. Уменя друг - татарин, но что он общего имеет с айзербайджанцем, кроме того, что он тюрок. Он любит теже старые фильмы что и мы, ту же музыку (Высоцкого, ДДТ). Он смотрит "Слегким паром" перед Новым Годом, а ему говорят: "брат". Он человек нашей , русской культуры и поэтому он рано или поздно станет Православным. А сколько фундаменталистов перешло в Православие, мне все равно, главное, что бы люди, которые нам по духу близки не метались в попытках поняь, где его Родина: в Баку или в России.
Равиль: Я татарин. Моя русская жена добровольно приняла ислам. И таких примеров много. Много русских парней принимают ислам. У мнея много друзей среди русских, евреев, татар да и других народов. И мне без разницы кто как называет единого бога и кто как молится. Это личное дело каждого. Для меня главное как человек живет. А смотреть современные фильмы и слушать рок музыку ислам не запрещает. Да еще не забывайте что много русских фамилий, в том числе и дворянских имеют татарские, и финоугорские корни. И в русской культуре и русском языке много заимствований от этих народов.
Medium: Равиль пишет: Я татарин. Моя русская жена добровольно приняла ислам. На форуме в этой теме уже объясняли, почему русские женщины принимают ислам... Равиль пишет: Да еще не забывайте что много русских фамилий, в том числе и дворянских имеют татарские, и финоугорские корни А мы не забываем. Мы крепко помним: и это и то и другое. Ничего не забываем. Справка: Подчас коренные русские брали себе татарские прозвища, руководствуясь суеверием о том, что настоящее имя человека должен знать только он, и его родные, Самое большее – соплеменники – иначе, мол беда будет. А некоторые татары начинают думать (видя фамилию татарского происхождения), что это татары в прошлом
Medium: Равиль пишет: А смотреть современные фильмы и слушать рок музыку ислам не запрещает. А вы, Равиль, поезжайте в Иран и начните открыто (не дома) слушать рок музыку или Смотреть какой –нибудь американский боевик и потом рассказать муллам какая великолепная группа Pink Floyd
ПСВ: Владислав пишет: А сколько фундаменталистов перешло в Православие Даже внучка всем известного Шамиля!!!Равиль пишет: И в русской культуре и русском языке много заимствований от этих народов. Интересно а сколько у этих народов заимствований от русского народа?
Medium: Роман Силантьев: Россия не станет исламской державой, по крайней мере, в ближайшие 300 - 400 лет http://www.pravmir.ru/news/EEyEVlVyyyDcUdoHgy.html Как полагают некоторые эксперты, к 2050 году Россия окончательно станет исламской страной. Газета "Комсомольская правда" попросила прокомментировать этот сенсационный вывод религиоведа Романа Силантьева, автора книги "Новейшая история исламского сообщества России", выход которой вызвал резкую реакцию со стороны мусульманских кругов в РФ. По мнению специалиста, Россия вряд ли станет исламской державой в ближайшие 300 - 400 лет. Но, по его мнению, многим хотелось бы ускорить этот процесс, хотя бы просто манипулируя цифрами. Минувшей весной ряд ученых и мусульманских лидеров утверждали, что если существующая демографическая тенденция сохранится, то к 2025 - 2050 годам большинство россиян будут исповедовать ислам, поэтому загодя следует убрать кресты с герба и ввести пост вице-президента-мусульманина. Как полагает Роман Силантьев, православное большинство еще долго будет большинством. С 1989 по 2002 год численность этнических мусульманских народов России выросла с 12 до 14 с половиной миллионов человек и в настоящий момент составляет около 15 миллионов. К сожалению, переписи населения пока не определяют его религиозный состав, поэтому собственно мусульман можно выявить только опросами населения. Уровень религиозности у людей мусульманской культуры не ниже, чем у русских, сейчас доля мусульман в России должна составлять не менее 9%. Между тем социологические опросы на протяжении последних 10 лет дают гораздо меньшую цифру: по их данным, мусульманами себя считают от 4 до 6% россиян (6 - 9 млн. человек). Этот парадокс можно объяснить только тем, что немалая часть этнических мусульман ислам не исповедуют. По мнению религиоведа, мы до сих пор точно не знаем, кто и во что верует в России. Выход один: Госкомстату прислушаться к словам Святейшего Патриарха Алексия II и добавить в переписные листы вопрос о вероисповедании гражданина России, считает Р. Силантьев. Только так можно положить конец спекуляциям о "30 - 50 миллионах российских мусульман", "2 миллионах протестантов" или "миллионной католической общине". Известный факт, когда прошлой весной, всего за неделю, в ходе двух выступлений некоего высокопоставленного кремлевского чиновника число мусульман в России увеличилось аж на 5 миллионов, говорит собеседник газеты. На начало 2006 года в России зарегистрировано 12 241 православная религиозная организация и 3668 мусульманских. С января 2005 года православных религиозных организаций стало больше на 370, а мусульманских - всего на 34. Дело в том, что бурное возрождение мусульманской общины страны в количественном измерении практически завершилось - большинство сельских населенных пунктов с компактно проживающим мусульманским населением имеют мечети, мусульманские общины возникли также почти во всех крупных городах страны. Возрождение ислама в России шло очень неравномерно: так, в Татарстане с 1988 года было построено свыше тысячи мечетей, а во всех регионах Центрального, Северо-Западного и Дальневосточного федеральных округов - менее десяти. Мусульмане составляют большинство населения только в пяти субъектах РФ - Дагестане, Чечне, Ингушетии, Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии. В Татарстане и Башкортостане их около половины, а в остальных регионах - менее четверти. Со своей стороны, Православная Церковь сохраняет темпы прироста общин и строительства храмов. Как правило, православные общины значительно крупнее мусульманских и распределены более равномерно. "Комсомольская правда" уже писала о попытке построить мечеть прямо на въезде в город Малоярославец. Почти половина жителей города подписались в опросных листах против этой стройки, и она завершилась, даже не начавшись. Нечто подобное было в Калининграде и Пскове. Скандалы, митинги, пикеты. Почему? По мнению Романа Силантьева, новообразованная мусульманская община выходит с инициативой возведения мечети в городе, не имеющем мусульманских традиций. При этом построить ее планируется в заведомо неприемлемых для большинства горожан местах - историческом центре, на доминирующих над православными храмами высотах, на месте разрушенных церквей, костелов и синагог. Народ начинает протестовать, и дело затягивается на неопределенный срок. Зачем это делается, недавно поведали прессе активисты калининградской мусульманской общины. В их случае председатель общины восемь раз отклонял предлагаемые мэрией участки, а деньги, выделенные правительством одной из мусульманских республик РФ, тем временем крутились на счете некоей фирмы. Еще более показательно выглядит история с мечетью в Сергиевом Посаде: ее имам-хатыб Арслан Садриев долго рассказывал о том, что в этом городе живут тысячи глубоко верующих мусульман, которым срочно нужен храм. И когда храм был построен, прихожан в нем набралось менее 30 человек, рассказывает Р. Силантьев. Буквально год назад один из руководителей исламского духовенства буквально ошарашил россиян. По его словам, православные христиане массово переходят в ислам. Счет идет на десятки тысяч душ... Сами же новообращенные мусульмане опровергают эти цифры. По словам их лидеров, людей, поменявших веру, на всю Россию не более трех тысяч. Большинство новообращенных - женщины, поменявшие веру, выйдя замуж за мусульман. В то время как принявших ислам по идеологическим соображениям сейчас в России не более 800 человек. У этих цифр, по словам Р. Силантьева, несколько источников. Он занимался так называемыми полевыми исследованиями, то есть посетил почти все регионы России и внимательно изучал их СМИ. Вдобавок к этому сопоставлял данные, полученные от самих же "русских мусульман". В них могут быть расхождения, однако порядок цифр там один. То есть счет нужно вести не на десятки тысяч... а просто на десятки. В 2004 году наиболее активные новообращенные создали Национальную организацию русских мусульман, в руководстве которой русских почему-то не оказалось. В настоящее время эта организация раскололась на шиитское и ваххабитское крыло на почве отношения к "Хизбаллах" и, по сути, прекратила свое существование. Более двухсот новообращенных в настоящее время находятся под следствием, в розыске или местах заключения за участие в бандформированиях, подготовку терактов и разжигание вражды. Это позволяет считать их самой криминализированной этноконфессиональной группой в стране, считает Р. Силантьев. В Христианство за последние 20 лет перешли до 2 миллионов этнических мусульман. Другое дело, что Русская Православная Церковь не считает разумным дразнить мусульман такой статистикой и поощрять новообращенных на полемику со своими бывшими единоверцами, отмечает Р. Силантьев. Только среди православных священнослужителей сейчас насчитывается до 400 этнических мусульман, среди которых есть не только татары с башкирами, но и чеченцы. Для сравнения можно заметить, что из "русских мусульман" вышли только два имама, один из которых отбывает срок за экстремистскую деятельность, а другой находится под следствием за аналогичные преступления. По мнению Романа Силантьева, самая большая проблема исламского сообщества - отсутствие нормальной системы мусульманского образования. Дневные отделения двух ведущих исламских вузов России за год выпускают менее десяти человек. (Если быть точными, то в 2003, 2004, 2005 и 2006 годах выпускников было от 8 до 9 человек.) А мечетей в России многие тысячи. Кстати, этой ситуацией, сложившейся в традиционном исламе, обеспокоена и Православная Церковь. Но есть еще одна проблема - внутренние противоречия. На протяжении последних 15 лет оппоненты Верховного муфтия Талгата Таджуддина заполняли страницы мусульманских и центральных СМИ самым грязным компроматом, чем сильно навредили и ему, и себе самим, говорит собеседник газеты. К настоящему времени раздиравший мусульман России конфликт между Центральным духовным управлением мусульман России Талгата Таджуддина и Советом муфтиев России Равиля Гайнутдина перешел в вялотекущую стадию. Продолжающимся раздором традиционных мусульман успешно пользуются мусульмане нетрадиционные, продолжающие укреплять свои позиции и захватывающие контроль над все большим количеством мечетей и муфтиятов. Поэтому не исключено, что в будущем российский ислам ожидают новые внутренние конфликты. Есть и другой вариант, позитивный: комплексная поддержка традиционного ислама со стороны государства и Православной Церкви. Этот процесс в наших общих интересах, считает Р. Силантьев. NEWSru.com/Седмица.Ru
Крушедол: Medium пишет: Есть и другой вариант, позитивный: комплексная поддержка традиционного ислама со стороны государства и Православной Церкви. В Крыму что-то подобное уже есть. Я тоже считаю это позитивным решением. И нам не стоит обольщаться, если противоречия будут раздирать ислам, то православным будет от этого польза. Напротив.
Medium: Крушедол пишет: И нам не стоит обольщаться, если противоречия будут раздирать ислам, то православным будет от этого польза. Напротив. Да, пользы не будет. Но печально что с 1991 года несколько авторитетных то ли муфтиев то -ли мулл, настроенных дружественно к России и православию, умные люди, были уничтожены исламскими ваххабитствующими экстремистами
Medium: Большинство новообращенных - женщины, поменявшие веру, выйдя замуж за мусульман. Эти женщины религиозно равнодушны по большому счёту. И не было у них сосбственного убеждения в истинности православия. Напротив же люди переходящие из ислама в православие делают это осознанно, преодолев множество искушений, сомнений колебаний, выстраданно. Когде же русские священники переходят в ислам, то при очень пристальном рассмотрении причин этого действия - оказывается что не в последнюю очередь имела место экономическая мотивация.
Равиль: В татарском языке заимствований не меньше чем в русском от татарского. На счет татарских прозвищ в древности у русских это просто очередной миф. Русских жен не кто не заставляет принимать ислам. Основной принцип ислама "Ля иль ля крафет дин" дословно "Нет в вере принуждения" Иран исламская страна но шиитского толка, а все коренные российские последователи ислама суниты. Да в Иране очень популярен QUIN его даже слушает президент Ирана. Все там разрешено что не оскверняет ислам. Я и сам то же в 80-х играл в рок группе Да и вообще не надо радоваться тому что кто то сменил религию. Это дело личное каждого. Не надо искать в чем наше различие, надо искать что нас объединяе. Я могу цитировать и Ветхий завет и Новый завет (Ислам принимает эти священные книги) А вы читали Коран хотя бы в переводе. Нет? Прочтите и многое Вам станет понятным. Давайте изучать друг друга и жить в мире и благоденствии.
Маховик: Равиль пишет: Да в Иране очень популярен QUIN его даже слушает президент Ирана Это не потому, что рок-музыка там в почете, а потому что Фредди Меркюри был перс по национальности, они его своим считают и гордятся, видимо. Равиль пишет: Давайте изучать друг друга и жить в мире и благоденствии. Давайте. Но и Вы поймите правильно. Американцы тоже нам предлагали в 70-80 гг. мир и благоденствие и разрядку, и мы поверили... Так что на все предложения мира у нас аллергия. А главное - у нас внутренние проблемы и раздоры, нам бы сперва себя понять как следует, найти себя и стать самими собой, а потом будем и дружбы искать с иными культурами.
ПСВ: Равиль пишет: Основной принцип ислама "Ля иль ля крафет дин" дословно "Нет в вере принуждения" А как же турецкое иго на балканах или афганская и чеченская война, там было в доволь того, что противоречит этому принципу, особенно это касается турецкого ига ??? Маховик пишет: Фредди Меркюри был перс по национальности, он случайно не голубым был? Маховик пишет: Американцы тоже нам предлагали в 70-80 гг. мир и благоденствие и разрядку Пошли в жопу эти американцы(в глубокуЮ!!!)!!!
Маховик: ПСВ пишет: он случайно не голубым был? Случайно был. Как и весь QUEEN. Слово это в английском простонародном имеет еще и значение "голубой". К нашей теме это не имеет отношения, т.к. Фредди был даже не мусульманин, а зороастриец.
ПСВ: Маховик пишет: Фредди был даже не мусульманин, а зороастриец ВО КАК!!!
Михась-Муслим: Странно однако: почему я отвечаю, а оно - не пишется? Не совпадает с приведенным в теме? :)) ======== ВО! СРАБОТАЛО! Спасибо. Завтра, если пожелает Аллах, отвечу.
Medium: ПСВ пишет: Владислав пишет: цитата: А сколько фундаменталистов перешло в Православие Даже внучка всем известного Шамиля!!! Родная дочь Шамиля приняла православие, вышла замуж за русского воина и была одной из тех женщин, которые наравне с мужчинами героически защищали Севастополь в годы Крымской войны 1853 - 1856 гг. России против Европы и Турции
Medium: Равиль пишет: Основной принцип ислама "Ля иль ля крафет дин" дословно "Нет в вере принуждения" К сожалению практика показывает, что этот принцип не реализуется. (Вспомним хотя бы мученическую смерть Евгения Родионова +)
Medium: Равиль пишет: А вы читали Коран хотя бы в переводе. Нет? Равиль, я читал Коран в переводе на русский язык. Мне хочется понять, почему если как вы утверждали между исламом и православием нет особых различий, вы придерживаетесь ислама и не принимаете православия?
lutz: Лично в моей семье , у моего русского дядьки жена - татарка . Мой дядька не любитель по церквам ходить, а его жена сразу же пошла и окрестилась без вопросов.
Маховик: Михась-Муслим пишет: ВО! СРАБОТАЛО! Спасибо. Завтра, если пожелает Аллах, отвечу. «Завтра» прошло, Михась не ответил. Аллах не пожелал, значит. И послал Михасю облом отвечать.
Medium: Да, братья - мусульмане появившиеся на форуме просто не знают, что говорить. Ведь пропоганда ислама здесь запрещена... Наверное думают... Михась -Муслим так и не сказал, кто он: славянин или нет. Стесняется что-ли?
Равиль: Уважаемый господин Medium Вы меня не правильно поняли. Я не предлагаю Вам принять ислам, я предложил Вам прочесть Коран, что бы вы имели хоть малейшее представление о тех вещах, о которых вы пытаетесь рассуждать на форуме. В оригинале естественно вы прочесть не сможете прочтите? в переводе Валерии Пороховщиковой, за одно можете прочесть Тору (Ветхий завет) Между христианством и исламом не так много различий, у нас те же самые пророки, правда мы их называем немного иначе. Иисус у нас Иса (Айса) и его как и у Вас распяли на кресте. Авраам Ибрагим, Моисей Муса, Соломон Сулейман, святой Гавриил у нас Джабраил, Адам как и у вас Адам и т.д. Род пророка Мухаммеда ведет родословную от сына Агари Измаила. Пророк надеюсь известный вам по библии. Теперь почему я как мусульманин не могу принять христианство. Мои предки приняли ислам 1095 лет назад, то есть почти за сто лет до принятия русскими православия. Трижды моих предков пытались заставить насильно сменить вероисповедание. При Хазарском каганате в 10 веке пытались заставить принять иудаизм, а при Иване IV и Петре I православие. Несмотря на это мои предки остались верны исламу. Основные заповеди у нас одни и те же. Но мы по разному воспринимаем мир. Ислам в отличии от христианства не отрицает существование других религий. Не прочитав библию и евангелие не возможно понять Коран. В Коране очень много ссылок на ветхий завет и новый завет, так же сказано что евреи и христиане братья наши, так как верят в единого бога. На землю согласно догм ислама, было послано более 100000 пророков дабы обучить людей готовить пищу, шить одежду, добывать огонь и творить добро. Те пророки что оставили нам послание и о которых написано в ветхом завете, Новом завете и Коране наиболее известные из них. В исламе почитается и Будда как один из пророков. У бога около ста имен и как бы мы его не называли, он един. Человек это венец творения создателя. Мы все дети бога и частичка бога в нас самих. Все пророки это прежде всего люди которые могли общаться с богом (Аллахом) и за праведность им даровано воскрешение. Иисус в христианстве это сам бог, Пророк Иисус в исламе это человек как и другие пророки в том числе и Мухаммед, но человек близкий к богу которому ниспослано откровение. Вы христиане воспринимаете крест на котором распяли Иисуса как символ страдания, для мусульманина крест это виселица, орудие пытки. Нельзя поклоняться орудию палача, для нас это не приемлемо. Христиане верят в святую троицу, но в понятии мусульманина бог (Аллах) един, это не человек это высший разум управляющий миром, и он может принимать любые обличья. (О чем в библии не однократно сказано) следовательно он не может быть отцом и сыном. Поэтому не принимается святая троица. «Не создай себе кумира» гласит одна из заповедей. Ни кто из смертных не видел бога. Еще раз повторю бог это не человек. Христиане поклоняются иконам. В понятии мусульманина это идолопоклонство. Вы можете возразить что на многих иконах изображены святые, реальные исторические личности. Мусульмане покланяются не пророкам и святым а единому богу и не приемлют поклонение каким либо там ни было символам. В христианстве церковь является посредником между богом и людьми, в исламе посредников между богом и человеком быть не должно. Священник христианин и мулла это далеко не оно и то же. Принимая ислам не надо не каких обрядов, в отличии от христианства (Обряд крещения) Ислам принимается осознанно. Произнеся свидетельство «Нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его» человек не становится мусульманином главное в праведности образа жизни и вере идущей из глубины души человека. Поэтому разговоры о том что кто то насильно принял ислам беспочвенны, нельзя человека против воли заставить мыслить по другому, делать вид можно но мыслить нет. Бандит и террорист, это не мусульманин, как его нам пытаются преподнести средства массовой информации, и фанатичные представители христианства и иудаизма, это порождение ада, равно как и террорист христианин. Не одна из религий мира не учит убивать мирных людей. Можно привести еще массу доводов, основанных на противоречиях заложенных в священных писаниях, но я боюсь, что они будут не правильно истолкованы наиболее рьяными последователями православия. И еще раз повторю, мне глубоко без разницы как молится мой сосед. Если мы живем в мире и взаимном уважении мы оба соблюдаем заповеди. Мусульмане всего мира приветствуют всех словами «Мир Вашему дому» И, на последок, Вы предложили мне принять православие, обоснуйте Ваши доводы.
Равиль: Иран к счастью это не Россия, а мы обсуждаем российские проблемы. Но раз уж Вы затронули эту тему. Поговорим о ней. Коренные жители мусульмане России исповедуют ислам более либерального суннитского толка. Шиитский фундаментализм нам не грозит, как не грозит католичество православным жителям России. До исламской революции 1977г Иран был светским государством. Во времена правления шаха Реза Пехливи многое европейское там было разрешено. Может кто помнит в конце 70–х в советском прокате был Иранский фильм «Долгая ночь» о любви простого парня к эстрадной певице. Детей до 16 на этот фильм не пускали по причине присутствия эротики. В современном Иране трудно представить съемки подобного фильма. То что произошло в Иране это результат сопротивления народа навязанным ему чуждым культурным ценностям. То же самое произойдет в Ираке если не принять экстренных мер. Возьмите к примеру исламскую Турцию которая скоро войдет в Евросоюз. Иорданию где 1500 лет мирно сосуществуют христиане и мусульмане. Да наша Россия в конце то концов. Я живу в Саратове у нас несколько православных храмов, две мечети, синагога, костел, кирха, григорианская церковь и нет к счастью экстремизма. Вот пример для подражания. Горе тому кто пытается противопоставить один народ другому, одну религию другой, не чего хорошего из этого не выйдет. Вспомните Югославию. Не надо наступать на те же грабли. Но вернемся к Ирану. Нельзя слепо верить средствам массовой информации. В 2001-2 годах, я занимался поставками зерна в Иран, и мне не однократно приходилось бывать там в командировках. Я был в г.Энзели, г. Ардебиль. На севере Ирана довольно большая христианская диаспора. В Ардебиле есть григорианская церковь. В Тегеране есть церковь. Не кто не мешает христианам совершать свои обряды и не кто их не притесняет. Очень много жителей Ирана порядка 12% исповедуют зороастризм, наиболее древнюю из всех существующих религий, и у них то же нет проблем с религией. То что в музыкальных салонах Ирана делается основной упор на национальную музыку, в этом я не чего дурного не вижу. Диски любой рок группы можно купить. Но слушать их положено дома, да бы не нарушать покой и не мешать тем кому эта музыка не нравится. Поймите, там идет борьба не с инакомыслием, как нам это хотят представить. Борьба идет с созданием общества потребления по европейскому типу. Где духовность подменяется товарно-денежными отношениями. Идет возвращение к истокам ислама. В исламском Иране один из самых низких уровней преступности. Это их путь, и его надо уважать. Но мы живем в России. И у нас можно купить все. Диски с порнографией в том числе и детской продаются открыто. В Иране за это казнят. Наркотики продаются на глазах милиции, которая крышует наркоторговцев. В Иране за торговлю наркотиками рубят голову. Коррупция там наказывается длительным тюремным заключением. Россияне! Как бы мы не назывались русские, мордвины, чуваши, татары и другие 132 национальности. Мы все коренные жители одной нашей могучей родины России. Богом нам даны бескрайние просторы и несметные богатства. Нам всем места хватит на нашей общей земле. Наши враги коррупция, бандитизм, терроризм, сепаратизм, шовинизм, национализм в худшем смысле этого слова, плохая демография, алкоголизм и наркомания, обнищание населения, наша лень и бездействие. Вот надо с чем бороться. А мы как всегда ищем виноватых и несем какую то ахинею о жидах, извините евреях рвущихся к власти и о мусульманской угрозе.
lutz: Равиль пишет: В исламе почитается и Будда как один из пророков Ага, так почитается что талибы разнесли гигантские статуи Будды чёрту. Да и вcтупление Турции в ЕС не предвидится в ближайшем времени.
Medium: Равиль пишет: Теперь почему я как мусульманин не могу принять христианство. Мои предки приняли ислам 1095 лет назад, то есть почти за сто лет до принятия русскими православия. Трижды моих предков пытались заставить насильно сменить вероисповедание. При Хазарском каганате в 10 веке пытались заставить принять иудаизм, а при Иване IV и Петре I православие. Несмотря на это мои предки остались верны исламу. Равиль, мне кажется что вероисповедание следует выбирать, стремясь найти лучшую, истинную религию, которая максимально приближает человека к Богу. Равиль пишет: Мои, да и ваши (очень далёкие) предки были язычниками, однако другие наши предки приняли монотеистические религии… А самые первые наши предки, прародители всего человечества – Адам и Ева были естественными монотеистами, а говоря точнее – православными христианами. Равиль пишет: Основные заповеди у нас одни и те же. Но мы по - разному воспринимаем мир. У православных есть вера в Святую Троицу, которая сбивает с толку многих неправославных людей никак не могущих вместить в себя этот догмат. Попробую, Равиль, попроще объяснить вам этот догмат. Посмотрим на солнце. Солнце одно, но от него исходит свет и от него исходит тепло, дающее жизненную силу природе. Вот вам и троичность: солнце как небесное тело, солнце как свет и солнце как тепло. Мы же не говорим в этом случае, что действуют три три разных солнца. Равиль пишет: В исламе почитается и Будда как один из пророков. Это удивительно. Первый раз слышу. Разве мусульмане призывают Будду, для которого мир не более чем иллюзия, не более чем сон, в своих молитвах? Равиль пишет: Еще раз повторю бог это не человек. Христос – Богочеловек Равиль пишет: разговоры о том, что кто то насильно принял ислам беспочвенны Равиль, вы ошибаетесь. Когда турки установили над Балканами господство они насильно, методом террора вынудили часть сербов принять ислам, откололи их от сербства, да так, что в графе национальность эти сербы стали, потом писать – мусульманин и всей душой ненавидеть православных сербов. Вот один из печальных итогов насильственной исламизации. В истории очень много примеров насильственного обращения в ислам. О том что ислам насаждался в татарской среде насильственным методом свидетельствует и тот факт, что очень большая группа православных татар, борясь за своё выживание, за свою веру православную вынуждена была отделиться от татар –мусульман не только по религиозному но и по этническому признаку. Сейчас они известны как тюркский народ, именуемый – кряшены. Равиль пишет: Бандит и террорист, это не мусульманин, Равиль, мусульмане – террористы очевидны всему миру. Они же во имя Аллаха совершают теракты. Террористом может быть человек любой религии. Пример: католики – ирландцы из ИРА. Но больше всего террористов в XX веке дал миру ислам. И тут есть над чем подумать. Ведь нельзя террором, когда гибнут невинные, оправдать никакую борьбу. И нельзя называть террористов шахидами. Равиль пишет: И, на последок, Вы предложили мне принять православие, обоснуйте Ваши доводы. Попробую: Начнём с истории. Равиль, единственное основание, с ваших слов, того, что вы мусульманин это то, что в древности ислам приняли ваши предки, и не отреклись от него, даже когда их насильно хотели обратить в христианство. Не знаю Равиль из каких татар вы происходите. Но среди татар Золотой Орды ислам был насаждён насильственным путём татарами –мусульманами. Я считаю, что никого нельзя насильно обращать ни в какую веру. Но продолжим. Равиль, вы, наверное, знаете, что ислам возник после зарождения христианства. Заметьте, что Магомет отрёкся от почитания родовых богов своего племени курейшитов. То есть Магомет вышел из среды язычников. Почувствовав ущербность язычества, Магомет искал истинную веру, искал Бога. В ходе своих поисков он и обнаружил как источник воды - Библию Вы без сомнения знаете, что Магомет, создавая Коран опирался на Ветхий и Новый Завет. Ваши упоминания Мусы –Моисея, Сулеймана – Соломона свидетельствуют об этом. И пророк Моисей и царь Соломон – из Ветхого Завета. Упоминаемый вами как пророк Иса – Иисус Христос, которого православные почитают как Богочеловека – записан в Коран из Нового Завета. Но получилось так, что Магомет либо сам недостаточно знал язык, на котором написана Библия, либо у него были малограмотные переводчики. Вот вам пример. Магомет, описывая историю Христа, исказил (вольно или невольно – это другой вопрос) первоисточник – Евангелие. Таким образом, всякие упоминания о Богочеловечестве Христа были отброшены, обрезан главный смысл Нового Завета. Но если какая-то религия создаётся за счёт искажения первичной (имею в виду хронологически), то не стоит ли обратить более пристальное внимание на первоисточник? В исламе утверждается, что Коран как книга создан Аллахом и находится на небе. Мы же видим, что Коран дело рук человеческих, а не божественных. Ну, а поскольку Коран говорит следующее: "Поистине, те, которые уверовали, и те, кто обратились в иудейство, и христиане и сабии, которые уверовали в Бога и в Последний день и творили благое, - им их награда у Господа их, нет над ними страха, и не будут они печальны" (Коран, 2:62). Так, что, судя по словам Корана, нет препятствия для перехода человека из ислама в православие.
Medium: Равиль пишет: Иран к счастью это не Россия, Я рад этому, и Россия, к счастью не Иран
Раис: Талибы разрушали статуи будды в виду того что ислам запрещает изображать людей. Прочитайте внимательнее о чем пишет Равиль. Мусульмане не поклоняются пророкам, они поклоняются Аллаху (Единому богу) Поэтому они почитают пророков в том числе и Будду, но не поклоняются им. Татары Волжской Булгарии приняли ислам 910 году. Первый проповедник принесший ислам в поволжье был ибн. Федлан. Он долга проповедовал в Волжской Булгарии. Многие историки в том числе и русские опираются на его путевые записи. Ислам был принят всеми предками татар живущих в Поволжье. (Булгарами, Бессерменами, кипчаками предками мешар) Христианство проникает в Поволжье в 13 веке, вместе с христианами несторианами. Адам и Ева упоминаются не только у мусульман и христиан еще у иудеев. С чего вы взяли что они были христианами. Храм кааба согласно легендам стоит на том месте где Адам соорудил первый храм. И все таки внимательнее прочтите о чем пишет Равиль.
Маховик: Ник Равиль забанен за ботоводство. У нас такого не позволяет себе никто. Администрация надеялась, что Равиль человек корректный, и потому позволила ему рассказывать об Исламе на Православном форуме. Последняя выходка показала, что Равиль пришел к нам с банальной пропагандой. Сообщение от Раис'а пропущено для наглядности.
ПСВ: Маховик пишет: ботоводство. А что это???
Маховик: ПСВ пишет: А что это??? Это - создание бота, второго ника. Зачем? - выводы делайте сами. Раис и Равиль - одно и то же лицо.
Medium: Маховик пишет: Ник Равиль забанен за ботоводство А ещё чего-то про взаимное уважение, мир и дружбу нам рассказывал - плут
Маховик: Medium пишет: А ещё чего-то про взаимное уважение, мир и дружбу нам рассказывал - плут Это Вы очень верно заметили! Предложение мира и дружбы - это именно тот канал, по которому к нам пробирается всякий враг. Мы народ мирный и дружелюбный. Но, как говорится, дружба - не служба, предлагать не нужно, дружба рождается, а не предлагается. Уничтожение СССР прошло именно по такому сценарию. Нас нельзя взять ни силой, ни купить - как показывает история последних лет. А вот вероломно пролезть к нам в друзья - такой способ пока, увы, не исчерпан. Потому меня с самого начала и насторожили убаюкивающие слова Равиля. Однако его терпения надолго не хватило, и он быстро прокололся, поставив нас перед якобы фактом, что русский национализм есть нацизм (читай - фашизм). Я не стану отрицать, что существуют мирные мусульмане, хорошие люди. Очень хорошо. Но. Нельзя и отрицать того, что ислам создает и проблемы для нас, в некоторых своих проявлениях, типа фундаментализма, от которого страдают русские в Средней Азии, к примеру. Нас беспокоит именно это, а не миролюбивые компоненты ислама. Напряженность есть, и она разжигается не нами. Большинство народов - носителей ислама - не имеют творческого выхода ввиду отсталости, и потенциал агрессии из-за пересечения с европейской цивилизацией. Кто-то кого-то должен подавить. Лучше это будем мы - их. Мы всегда делали это культурно. Дружба со стороны мусульманских народов, притом искренняя, будет тогда, когда они будут чувствовать нашу силу (наше же дружелюбие будет пониматься как слабость). Никакие иные варианты неприемлемы.
lutz: Интересно, зачем ему писать от 2-х лиц, в чём прикол?
Маховик: lutz Если Вы действительно недоумеваете, жму Вам руку - уважаю простых людей, не искушенных в интригах. А прикол простой - пропаганда. Если один что-то проповедует, а другой, якобы посторонний, пиарит первого, вот, мол, слушайте, что он говорит - это же сильнее, чем просто в единственном лице пропагандировать! Если бы Равиль был простым мусульманином, и просто рассказывал об исламе без политики, ему, конечно же, не понадобилась бы никакая тень.
lutz: Я действительно не искушён в интригах , иногда хочется быть хитрым засранцем - но немогу. Не могу бить в спину - только лицом к лицу.
ПСВ: Маховик пишет: Если бы Равиль был простым мусульманином, и просто рассказывал об исламе без политики, ему, конечно же, не понадобилась бы никакая тень. Да некрасиво поступил, есть один плюс это придает нам сил, т.к. враг был уличен в нечестной игре, что дает нам право думать, что если мы и неправы, то все же более правы чем наши враги!!! Насколько я понимаю у него там какие-то цифарки совпали, а он об этом незнал бедняга...
Маховик: Равиль Ваши сообщения не пропущены, ибо Вы удалены с форума. Все Ваши послания в премодерацию будут удаляться без чтения, не утруждайте себя. Версию, что Раис - Ваш брат или знакомый, я вчера высказал на модераторском совете, но в то же время было отмечено, что сути дела это не меняет. Считайте, что Вас забанили за то, что Вы подключили своего брата. Нас это не устраивает. Прошу прекратить попытки проникнуть на форум, это нами рассматривается как неадекватное поведение. Из-за Вас мы можем рассердиться и в будущем применять жесткие меры к вашим братьям-мусульманам. Medium Равиль написал Вам огромный ответ. Интересно будет прочитать - мне в личку запрос. И если что - здесь не отвечать, Равиль выключен.
Маховик: ПСВ пишет: Насколько я понимаю у него там какие-то цифарки совпали, а он об этом незнал бедняга... Всё он знал, да только всё несколько запутано.
Риддик: Medium пишет: В истории очень много примеров насильственного обращения в ислам. О том что ислам насаждался в татарской среде насильственным методом свидетельствует и тот факт, что очень большая группа православных татар, борясь за своё выживание, за свою веру православную вынуждена была отделиться от татар –мусульман не только по религиозному но и по этническому признаку. Историческая справка гласит: Уже с 8 века некоторая часть татары(булгары) приобщилась к Исламу, особенно начиная с 737-го года, когда могущественный Хазарский каганат был завоеван арабским полководцем Мерваном. Другие булгары приняли Ислам в 825-ом году, когда ханом Волжской Булгарии был Айдар.:Так что я не отрицаю добровольную принятия православия татарами, но как гласит история все это было когда-то! Есть еще другой факт на счет насильственного обращения в христианство татаров во времена Российской империи!sm109:
Medium: Риддик пишет: Есть еще другой факт на счет насильственного обращения в христианство татаров во времена Российской империи Риддик, Ваше стремление к исторической объективности похвально. только вы посчитайте количество фактов, случаев насильственного обращения в ислам и насильственного обращения в православие...
Риддик: Medium пишет: только вы посчитайте количество фактов, случаев насильственного обращения в ислам и насильственного обращения в православие... Хо-хо-хо! Можно посчитать!И я даже 100% уверен(если православие и ислам) то там окажется ислам! Но это не правильное сравнение так как если объединить православие и католиков ( то есть все христианство почти) то это будут христиане. Было бы намного правильным сравнивать с православием различные мусульманские течение(суннитов и шиитов)!
Medium: Риддик пишет: Было бы намного правильным сравнивать с православием различные мусульманские течение(суннитов и шиитов) Ну, сравните... У меня, извините, на это времени нет.. А вы как подающий надежды специалист можете и серьёзную работу на эту тему сделать
Medium: Татарские мусульмане всегда боролись с православием http://strana.borda.ru/?1-20-0-00000014-000-0-0-1149683155
Риддик: Medium пишет: Татарские мусульмане всегда боролись с православием Да есть это борьба я согласен( я не сколько раз смотрел татарские форумы), но если этой борьбы не было бы например: в Российской империи, тогда у нас татары стали бы православными( и не исключено даже исчезновение этого этноса).Для меня это борьба меньшинства за свое существование как этноса (ислам как показала практика в истории помогла им в этом)!Medium пишет: У меня, извините, на это времени нет.. А вы как подающий надежды специалист можете и серьёзную работу на эту тему сделать Спасибо за похвалу, но мы все в чем-то всегда учимся и находим интересы. Тема очень любопытная, но к сожалению у меня для ее изучение не хватает источников и литературы Вот так...
Medium: Риддик пишет: тогда у нас татары стали бы православными( и не исключено даже исчезновение этого этноса).Для меня это борьба меньшинства за свое существование как этноса (ислам как показала практика в истории помогла им в этом) Это ошибочное представление. Ислам не есть гарантия национальной самобытности... Опять повторюсь: турки сербов обратили в ислам, и те практически утратили свои национальные корни. Русских, православные миссионеры из чужих стран, обратили в православие и - русские развили свю культуру и построили великое государство, а татары, благодаря исламу, государственность свою потеряли
Medium: Православные татары http://pravoslavtatarlar.narod.ru/ Исянмесез! Арумысыз! Христианство традиционно для всего татарского народа, имеет богатую древнюю историю. Часть татарской культуры является частью православной культуры. Однако, сила Православия не в том, что оно традиционно для татар или какого-либо иного народа, а в том, что оно – истинная религия. Об этом мы свидетельствуем. В наше время все больше и больше татар приходит ко Христу, обращаясь в истинную веру – Православие. Кто же такой православный татарин? Это человек, осознающий себя татарином и являющийся православным христианином – последователем Христа.
Владислав: Medium пишет: Православные татары Хорошая ссылка, можно заняться просвещением сомневающихся татар
Риддик: Medium пишет: Кто же такой православный татарин? Это человек, осознающий себя татарином и являющийся православным христианином – последователем Христа. У меня есть ряд примеров на счет этого: Татары, которые приняли православие, постепенно забывают свой язык и культуру (у меня много знакомых православные татары Поволжья которые не знают языка и культуры своей, а зато не на счет примеров мусульман татар они все знают) и потом считают себя русскими...
Medium: Риддик пишет: У меня есть ряд примеров на счет этого: Татары, которые приняли православие, постепенно забывают свой язык и культуру (у меня много знакомых православные татары Поволжья которые не знают языка и культуры своей, а зато не на счет примеров мусульман татар они все знают) и потом считают себя русскими... Риддик, у меня есть мнение что не православие в этом виновато. .. Риддик, раз у вас много знакомых православных татар - спросите их: почему они забывают свой язык? Это будет интересно узнать
Риддик: Medium пишет: Риддик, раз у вас много знакомых православных татар - спросите их: почему они забывают свой язык? Это будет интересно узнать Спрошу! Но примерный ответ у них ( все конечно исходя их образ жизни и как их воспитывали родители) я знаю:1 За стыдятся и не чего не ответят.2 Скажут так:,,А за чем он мне нужен, я же среди русских только живу".3 Ответит так:,,Да у меня родители со мной постоянно разговаривали на русском языке(или они даже родители сами не знают)" .Вот эти примеры такими и будут!
Medium: Риддик пишет: Спрошу! Лучше опросить три возрастных категории: молодёжь, среднего возраста, и стариков
Medium: Православие и Ислам. Татары-мусульмане и православные татары источник: http://www.tatarmoscow.ru/html/index.php?option=com_content&task=view&id=161&Itemid=49 9 апреля 2005 года состоялся интересный круглый стол в ТКЦ. Сразу оговорюсь, на мероприятии в основной своей массе присутствовали представители татар-кряшен и с их стороны отец Даниил и отец Иоанн (тоже татары-кряшен). Среди татар-мусульман присутствовало намного меньше народу, которые еще раз подчеркнули (как я понимаю) не желание участвовать в подобных мероприятиях, где тема религии выносится на первое место. Хочется верить, что я ошибаюсь и, подобный не интерес является псевдо или складывается из-за обстоятельств, которые не позволяют желающим приходить на подобные мероприятия. Понимание спасения в православии и исламе – вот главный вопрос, которому мы уделили основное время мероприятие. Мы не пытались сталкивать две религии, как могут многие подумать, мы не хотели выставить в лучшем свете какую-то отдельную религию, мы все вместе и каждый в отдельности, искали и ищем свой путь спасения в религии, а вот кому что ближе, каждый решит сам для себя. Мира и добра всем! Автор: Юсупзянов Эдуард
Medium: Риддик, мне думается что татары -мусульмане отторгают от себя православных татар сами...
Риддик: Medium пишет: Риддик, мне думается что татары -мусульмане отторгают от себя православных татар сами... Да, это все так. Татары-мусульмане не любят татар-кряшен.Они к ним относятся почти как предателям(так как многие татары думают что крестившиеся татар во времена 17 веков по 19 века).Они лучше будут дружить с русскими, чем с татарами-кряшены.Но что очень удивительно многим татарам-мусульманам кажется раньше татар(с 17 века по 16,15, 14 в и далее..) крещеных не было вообще! К счастью на в нашем веке есть Интернет, учебные заведения и СМИ - они сокращают число незнающих людей среди татар на счет православия.
Зондор: да я тоже согласен эти суки заполонили как и жиды настолько нагло себя видут что просто вилы надо что то делать
Маховик: Зондор Некоторых можно покрестить, что и происходит потихоньку. Но это касается в основном татар.
ПСВ: Зондор Привет Зондор!!!
Маховик: ПСВ Ну, уже ясно, что Зондор Ваш приятель, так как он назвал Вас с ходу Петром. Посему Вам поручается следить за его поведением =)
ПСВ: Маховик пишет: ПСВ Ну, уже ясно, что Зондор Ваш приятель, так как он назвал Вас с ходу Петром. Посему Вам поручается следить за его поведением =) Ок, но только рекомендательно!!!;)))
Medium: Риддик пишет: Татары-мусульмане не любят татар-кряшен.Они к ним относятся почти как предателям Слова «тере» (крест) и «чукынган» (крещёный) в татарском языке как и слово "урус" (русский) - оскорбительны.
Medium: Риддик пишет: татары стали бы православными( и не исключено даже исчезновение этого этноса).Для меня это борьба меньшинства за свое существование как этноса (ислам как показала практика в истории помогла им в этом) На самом деле не так. О культуре и языке татар Кряшены - православные татары в массе говорят на более чистом и неиспорченном арабизмами татарском языке, нежели татары –мусульмане, то есть с языковой точки зрения являются более татарами, чем собственно татары – мусульмане.
Риддик: Medium пишет: Слова «тере» (крест) и «чукынган» (крещёный) в татарском языке как и слово "урус" (русский) - оскорбительны. Эти слова татарские мне хорошо известны, но довожу до сведения что последний перевод слова можно воспринимать по другому: "урус"-пишется как ул урэс- переводится это слово русский и он русский.Это у татар название этноса к русским (а у русских - татары) и это слово сейчас не является оскорбительным!
Medium: Риддик пишет: урус"-пишется как ул урэс- переводится это слово русский и он русский.Это у татар название этноса к русским (а у русских - татары) и это слово сейчас не является оскорбительным! Очень хорошо
Legioner: Я родился в Башкирии на границе с Татарией. И у меня есть друзья-татары. Знаю многие смешанные браки. Конечно есть национальный вопрос в этих республиках, но, на мой взгляд, он никак не связан с религией, хотя все больше людей и с одной, и с другой стороны начинают эксплуатировать тему вероисповедания, это очень опасно. История с Равилем в этом разделе форума оставляет некий осадок, что его "проповеди" ничего не смогли противопоставить кроме бана. А касательно темы раздела следующее: переход из одной религии в другую является обоюдным процессом. У меня есть друг дагестанец, который принял православие, но если исходить из его примера, то я думаю, что большое значение имеет культурная среда, в которой человек развивается. Примеров перехода из православия в ислам я лично не знаю. Но я уверен, что в любом случае, вопрос вероисповедания не является темой для спекуляций. Истинно верующий православный или мусульманин является человеком духовным и несет зла людям.
ПСВ: Legioner пишет: История с Равилем в этом разделе форума оставляет некий осадок, что его "проповеди" ничего не смогли противопоставить кроме бана. Часть его сообщений была удалена тогда когда вы не могли их прочитать (вы еще не пришли на форум), также "проповедь" Равиля носила нечестный характер, в чем он был уличен модераторами форума, вследствие - предупреждение, потом уже последовал БАН!!! Все по правилам!!!
полная версия страницы