Форум » Славянский Форум » Я хочу попросить прощения у сербов. » Ответить
Я хочу попросить прощения у сербов.
Крушедол: Я хочу попросить прощения у сербов за то, что мы не смогли им помочь в 1999. За то, что мы не помогли им в 2004. За то, что мы не помогаем им сейчас. Тяжело осознавать, что народ, который спас и приютил в 20-е годы 70 тысяч человек, цвет русской эмиграции страдает, а мы не в состоянии ему помочь. Сербский Король Александр Карагеоргиевич спас наших, дав им кров, пищу и работу. Создал русский уголок - "Русский Дом". Наша военная элита могла до Второй мировой войны существовать в рамках военных подразделений на территории Сербии. А когда сербы так нуждались в защите России, руководители её предали . Мало в СМИ освящается этот вопрос и сейчас. Убийство Политковской, в мелких подробностях, освещали СМИ как в России, так и заграницей. Но ведь сейчас очень важно помочь им информационно. А этот вопрос стыдливо замалчивается. Нет передач, посвященных нарушению прав человека в Косово, в отношении сербов. У нас мало информации о современной Сербии сейчас. Но, что не выходной, обязательно на одном из каналов расскажут за "справедливую" борьбу сексуальных меньшинств в области прав человека. В Испании нашлась инициативная группа по защите прав обезьян. Вышла хорошая книга Натальи Батраевой "Косово. Сербская Голгофа". В книге очень доходчиво и ужасающе убедительно рассказывается о положении сербов в Косово. Много шокирующих фотографий. Мало кто останется равнодушным, после прочтения её книги. Но, популяризировать эту книгу не особенно спешат столичные СМИ. На Украине эта тема просто табуирована. А то, как развивалась ситуация в Косово, до боли напоминает развитие событий в Крыму. Да и лучшей антинатовской пропаганды придумать невозможно. Фотографии, представленные в книге и на фотовыставке Натальи документально показывают, как при попустительстве и в присутствии военных КФОР, под "охраной" которых находятся сербы и православные Святыни, поджигаются Храмы. 1300 человек погибло. На форуме каждый день мы читаем, какие унижения терпят сербы. Им реально угрожает опасность. И никто их не защищает. А на Украине огромные деньги вкладывают для популяризации НАТО. Книга Батраевой, её фотовыставка без больших затрат может разбить усилия представить НАТО благотворительной и надежной организацией. После увиденного понимаешь, что эта структура обслуживает интересы торговцев оружием и прикрывает албанских мафиози, которые из Святой Косово и Метохии (Монастырской земли в переводе на русский) сделали наркотрафик, который направлен на Евросоюз. Но гражданам Евросоюза этого никто не рассказывает. Им говорят, что это сербы плохие. Никто не отвечает за то, что выгнав русских военных, они не смогли обеспечить защиту. Молчит официальная Россия. Ещё тише молчит Украина. Никто не поднимает международного шума, как это делают, когда какой то предатель умирает. Вот уже не один год в Украине ищут тело Гонгадзе, искали в Украине несколько лет, теперь будут искать в Словакии. Гонгадзе очень жаль, ещё более жалко его маму, жену и детей, которые каждый день могут переживать с журналистами и депутатами эту трагедию. . Им напоминают об этом в течение этих лет снова и снова. Есть политическая конъюнктура. А вот в защите прав сербов такой конъюнктуры нет. А есть в создании нестабильности в этом регионе. Сколько же денег там можно заработать. И разве важны права сербов в этом случае, они денег не стоят. Юлии Владимировне Тимошенко я бы не советовала искать дружбы с Ховьером Соланой. У него странный подход в защите земельных притязаний мусульманского населения. Он этот вопрос решает за счёт православных коренных жителей, да ещё и с помощью ракет. Надо бы Юлии Владимировне книгу "Косово. Сербская Голгофа." почитать. Но она её читать не будет. Не выгодно. Политическая конъюнктура не та нынче. А я хочу попросить прощения у сербов, что не можем им мы простые люди помочь. Не слушают нас "слуги народа". Они служат другим.
ПСВ: Зоран Младич пишет: с врагами во главе и власовским флагом к Родине отношения не имеет. при чем здесь Андреевский флаг???
Крушедол: Зоран Младич пишет: Согласен... Во всем, кроме холодной войны... Приняв присягу, не сделать ни одного выстрела, сдать сначала Восточную Европу, а потом и не защитить распадавшуюся Родину... Это и называется трусость и предательство. Не всё так однозначно. Система была выстроена так, что несколько десятков предателей в высшем эшалоне власти решили судьбу всех остальных. Кто-то пассивно наблюдал. Но не все. Особо активных противников убирали. А основная масса не понимала что происходит. И по привычке думала, что всё образуется. Не могли даже себе представить простые советские офицеры до какой же степени коварны были планы верховных руководителей. Которые в свою очередь смотрели на политбюро, как ум, честь и совесть. А потом эта совесть пицу американцам рекламировала. За денюжки, не очень большие. Но это стоило миллионов жизней простых советских граждан. Офицеров, солдат, стариков, детей рожденных и нерожденных. Сербия попала в этот же ряд жертв. Не всё так однозначно. Предатели были в Российской империи, предали СССР, предадут и этих. Каждый проходит свой путь, каждый выбирает свою дорогу, а главное, каждый отвечать будет только за свои поступки и помыслы перед Всевышнем. И там разговоры о том, что свободы для народа захотелось, за очень конкретную сумму в дол. не пройдут. А время идёт значительно быстрее, чем кому-то хотелось- бы. Туда, кроме того, что заработал в духовном плане не заберешь.
Зоран Младич: "Государственный флаг Российской Федерации представляет собой прямоугольное полотнище из трех равновеликих горизонтальных полос: верхней - белого, средней - синего и нижней - красного цвета". Федеральный конституционный закон "О государственном флаге РФ" от 25.12.2000. Ст. 1. РОА: http://www.armymuseum.ru/roa_r.html http://www.armymuseum.ru/roaf_r.html Система была выстроена так, что несколько десятков предателей в высшем эшалоне власти решили судьбу всех остальных. Кто-то пассивно наблюдал. Но не все. Особо активных противников убирали. А основная масса не понимала что происходит. И по привычке думала, что всё образуется. Не могли даже себе представить простые советские офицеры до какой же степени коварны были планы верховных руководителей. Мы с Вами можем сколь угодно долго выискивать причины подобного поведения людей... Но оправдания не меняют сущности сделанного... или несделанного.
Крушедол: Зоран Младич, Вы я думаю слишком молоды. Что же Вы сейчас не можете изменить ситуацию? Ситуация один к одному, даже легче. Говори себе всё, что вздумается. Никто тебя не посадит, не предложит полечиться. Ваш максимализм с годами пройдёт. И Вы поймёте, что подлость и продажность коварнее чести и простоты. И простые, честные советские люди достаточно долго верили, что нужно потерпеть и всё образуется к лучшему. Почитайте кодекс коммуниста. Золотые слова, только это были слова для простых,рядовых коммунистов. И оправдываться им нечего, тем более перед нами. Их Господь судить будет.
Medium: Не власовский флаг 1) Использование национального флага различными коллаборационистами - дело довольно распространенное. Например, вишистское правительство использовало национальный флаг Франции. Тем не менее де Голлю и в мыслях не держал замену его на какой-либо другой по этой причине. Однако среди коммунистических депутов до сих пор популярен этот ярлык. Правда, в последнее время Зюганов называет триколор не "власовским флагом", а флагом, оскверненным власовцами. источник: http://www.conservator.ru/mif/mif2.shtml Бело -сине -красный 2) Во-первых, самый ранний из сохранившихся трехцветных флагов датируется 1693 г., в то время как "Великое посольство" посетило Голландию только в 1698-99 гг. Более того, данное сочетание цветов было известно и до Петра. Например, для изготовления штандарта для корабля "Орел", построенного в 1660-х гг. употребили равное количество белой, синей и красной материи. Источник: http://www.conservator.ru/mif/mif2.shtml
Зоран Младич: Крушедол пишет: Зоран Младич, Вы я думаю слишком молоды. Что же Вы сейчас не можете изменить ситуацию? Ситуация один к одному, даже легче. Говори себе всё, что вздумается. Никто тебя не посадит, не предложит полечиться. Ваш максимализм с годами пройдёт. И Вы поймёте, что подлость и продажность коварнее чести и простоты. И простые, честные советские люди достаточно долго верили, что нужно потерпеть и всё образуется к лучшему. Почитайте кодекс коммуниста. Золотые слова, только это были слова для простых,рядовых коммунистов. И оправдываться им нечего, тем более перед нами. Их Господь судить будет. Немного хаотично... Однако у всех своя логика. Попробую дать последовательно ответы на сделанные замечания: 1. Я НЕ СЧИТАЮ молодость недостатком. Тем более не признаю ссылку на молодость как аргумент. 2. Я не знаю, что в Вашем понимании означает "слишком молоды". Мне 23, коль об этом разговор зашел. Ну а по сути - см. п. 1. 3. Что Вы мне предлагаете делать? "Говори, все что вздумается. Никто тебя не посадит" etc. Я и говорю... Извините, не понял этой мысли. 4. "Максимализм с годами пройдет". Это я знаю. Сам видел: некоторые даже стареют раньше, чем взрослеют... Не пройдет, Крушедол. Не знаете Вы меня. По себе, по другим сУдите. Но так уж ли прочен аргумент типа "все такие"? Во-первых, не все. Во-вторых, все бывает. 5. Я никого не прошу передо мной или перед кем бы то ни было оправдываться... Знаете, я так думаю, что и Вы меня прекрасно понимаете... Да, предательство можно оправдать. "Я предал, потому что меня обманули"... Ну да, неплохо. Но что это меняет?
Зоран Младич: Medium, если честно, мне как-то неинтересно, что по этому поводу думает т-щ Зюганов. Правда. Оставьте. По сути... Этот "исторический факт" о 1660 г., что был приведен Вами, никакими доказательствами никогда не был подкреплен. Посему и представляет из себя исключительно псевдо-историческую сказку. Параллель с французким флагом некорректна. Французский триколор имеет серьезное историческое обоснование и вне связи с французскими нацистами. Что до нынешнего флага. "Блестящая" история: 1. Флаг торгового флота при Петре 1 и далее (торгаши-спекулянты, да?) 2. Флаг белого движения, поддержавшего иностранную интервенцию (предатели) 3. Флаг власовского движения - его использование РОА подтверждает и Ваш источник, пусть и с оговорками (предатели). 4. 1991 год. Флаг сепаратного движения, направленного на разрушение общей Родины - СССР - во имя собственных политических амбиций (предатели). Есть чем гордиться, правда?
Маховик: Зоран Младич Вы отвлекаете на себя не соответствующее Вашему значению количество внимания участников. В этой и в десятке других тем, в одно и то же время, возникли Ваши сообщения развязного и недружелюбного характера, незначительные по информационной и конструктивной ценности, но с огромными претензиями. Один раз мое предупреждение под видом просьбы уже прозвучало, но Вы пренебрежительно отнеслись к этому. Бан на 7 суток.
Владимир К: Не согласен с Вами. Много моих сослуживцев рвались в "миротворцы" с одной целью - помогать сербам. А среди русских наемников в бывшей Югославии немало тех, кто помогал хорватским усташам и мусульманам уничтожать сербов, так что не надо всех одним миром мазать, на любой стороне есть честные люди и есть негодяи. Что касается помощи Сербии, то здесь тоже не все так просто. Мое сердце обливалось кровью, когда в 1998 году НАТО бомбил Югославию, была мысль податься туда добровольцем. Что получила бы Сербия? Еще одного бойца, умеющего обращаться с автоматом? Решило бы это исход бомбардировок? Я считаю, что каждый русский, любящий Сербию полезней в России. Чем больше здесь будет таких русских, тем больше мы сможем влиять на политику России. А ведь все вопросы решает не автомат, автомат может быть аргументом, но не более. Войны начинают и заканчивают политики а не солдаты. Военные - самые большие пацифисты, потому что в случае войны умирать придется в первую очередь им. Россия может добиться гораздо большего не военной помощью, а словами великой державы. Да, пока Россия слаба, несмотря на огромные доходы, экономика находится в упадке. Так вот наше дело, дело настоящих патриотов, поднимать экономику России, идти в политику, привлекать сторонников, добиваться влияния на власть. А можно возмущаться на кухне за стаканом водки - "Довели Рассею-матушку проклятые масоны!". Или стать пушечным мясом на чужой войне - это, по крайней мере, благородно, хоть и бесполезно. Чужая война - имеется в виду не нужная ни сербам ни русским и результат ее заранее известен. Мой дед был спасен сербскими партизанами и воевал в армии Тито, но победили сербы только после прихода Красной Армии. Сильная Россия всегда спасет Сербию, а сейчас надо спасать Россию.
серб: экономика находится в упадке. И не только экономика.
Крушедол: Владимир К пишет: Сильная Россия всегда спасет Сербию, а сейчас надо спасать Россию. Да, Вы очень правы. Но я бы сказала, что нужно спасаться нам всем вместе. Спасая только себя, потому что самому трудно, на мой взгляд, не совсем оптимальный путь. Помоги ближнему, и поможешь себе. Всё-таки, выкарабкиваться нам легче будет вместе. Нас разделили и властвуют вполне успешно. Если мы будем помогать друг другу, нашим врагам будет сложнее нас одолеть. А помощь, это не обязательно автомат. Молитва, простое слово или статья, это тоже помощь.
ПушистиК: Триколор появился еще при Алексее Михайловиче, но выглядел чуть иначе.
Зоран Младич: ПушистиК пишет: Триколор появился еще при Алексее Михайловиче, но выглядел чуть иначе. ... и назывался чуть по-другому Триколор - все-таки именно французский флаг... И все же: нигде я не встретил серьезных исторических фактов, подтверждающих более раннее, чем было указано, появление бело-сине-красного флага. И потом - "чуть иначе" - это уже много...
alex: Я знаю о Сербии по учебникам истории и географии, по югославским фильмам, со слов сербов, живущих в нашем городе еще с послевоенных времен... То, что случилось с Югославией к 2004 году случилось с Россией уже в 1992 году (не хочу говорить о странах Варшавского договора - почти евросоюз, только коммунистический). Сербы воевали, а мы разбежались, как после хмельной гулянки ... "Заокеанским партнерам по бизнесу" не выгодны объединенные государства Европы и Азии -нашего континента! Какая разница кого довести до междуусобной войны! Русских, сербов, арабов?! Хрстиан, мусульман, католиков?! Бизнес прежде всего! Сербы остались без выхода к морю ... Саддама повесили ... Что еще убедят нас сделать умники из-за океана за ради "свободы" наживаться на проливаемой нами междоусобной крови?! Милошевич держался до последнего, но и его добили "гуманитарии" из-за океана ... Сербы объединяли множество народов на Балканах, как Россия до 1992 года объединяла в ЕвроАзии ... Не правительство России, а мы - ее граждане, ничего не смогли сделать, когда гибли сербы, спсая своих жен и детей ... Мне стыдно и больно, и страшно - Сербия и растерзанная Югославия (а сейчас - Ирак!) образы "предпочтительное направление развития западной демократии"! Ха! а Черногория - что твоя Украина!!! А англичане продадут Евросоюз штатовцам (вот увидите!), как иные продали Сербию и Россию ...
Крушедол: alex пишет: Ха! а Черногория - что твоя Украина!!! Я считаю Россию, такой же как и Украину - своей. К сожалению, после падения веры в Бога, с людьми, что в Росси, что в Сербии, что в Украине можно делать что угодно. Не все сербы воевали, кто-то помогал "Заокеанским партнерам по бизнесу" сделать революцию. Когда народ слаб духом, его легко сломить. Сила наших народов в Православии. Когда народ вернётся к своим истокам, тогда никакой Запад ему ничего не сделает.
полная версия страницы