Форум » Основной Форум » Вести науки. Поскреби русского – найдёшь поляка. » Ответить
Вести науки. Поскреби русского – найдёшь поляка.
Чистотел: Вопреки знаменитому изречению Карамзина о значительной примеси татарской крови у «чистых русских» найти её следы учёным не удалось. Результаты масштабного исследования показали: крупнейший этнос Европы состоит из двух мало смешанных меж собой групп, а поляки и украинцы генетически ближе русским Центральной России, чем их соотечественники-северяне. Подытоживая статью, авторы заключают, что, несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов. Вместо этого генетическая структура отцовской линии населения европейской части России демонстрирует плавное изменение при движении с севера на юг, что говорит о двух центрах формирования Древней Руси. При этом движение древних славян в северные районы сопровождалось ассимиляцией местных финно-угорских племен, в то время как на южных территориях отдельные славянские племена и народности могли существовать задолго до славянского «великого переселения». опубликовано здесь
Ответов - 11
Маховик: Чистотел пишет: Вопреки знаменитому изречению Карамзина о значительной примеси татарской кровиЗаинтересованность у него была. "Карамзин" - русская переделка татарской фамилии "Кара-Мурза" ("Черный Князь" по-русски).
Чистотел: Маховик пишет: Заинтересованность у него была. Спасибо за конкретику. Подобное и подозревал, то есть или нерусское происхождение или воспитание, а часто то и другое вместе, встречается у таких писателей. Что бы я здесь хотел отметить. Отметил бы то, что на таких "классиков" любил опирался школьный курс в советских школах и далее, в институтах. "Горе от ума", "Путешествия из Москвы... в советское настоящее", "Отцы и дети" и всякие Рахметовы, вытравливали в детях уважение к своим предкам, к русским устоям, сознательно делая в их головах кашу. Воспитывали их такой пропагандой усиленно, начиная с 7-8 классов, когда дети начинают себя осознавать, как социальную личность. А вот во младших классах было много рассказов про Ленина, Барто всяких, но встречались и русские народные сказки, былины. Опять манная каша прежде всего создавалась в детских головах. Однако, школа - это одно, а устное народное творчество все же давало некоторую правду жизни. Помню, например, что у нас во дворе было очень популярно слово "жидится". Называли им того, кто излишне скупердяйничал или был "по жизни" жадным. А ведь в словаре Даля это слово так и расшифровывалось. То есть, русские образные выражения были достаточно устойчивы в народной массовой среде, пока у народа не появилось слишком много "телевидения". К чему я это все говорю? Наверно к тому, что приобрести грамотное национальное мышление тогда было так же непросто, как и сейчас. Сейчас даже полегче, так как жизненная ситуация заставляет человека более задуматься над своим плохим положением и положением своего народа, появилась неплохая, логично объясняющая это литература.
Маховик: Чистотел пишет: Помню, например, что у нас во дворе было очень популярно слово "жидится". Называли им того, кто излишне скупердяйничал или был "по жизни" жадным. А ведь в словаре Даля это слово так и расшифровывалось.А ведь точно, у нас, когда мы были еще малыми детьми, было в ходу обзывательство "жид", как синоним слов "жмот" или "жадина", или "скупердяй". С национальностью это никак не связывалось, да и про национальность мы особых представлений не имели. Чистотел пишет: ... вытравливали в детях уважение к своим предкам, к русским устоям, сознательно делая в их головах кашу.К сожалению, это так. Пытались слепить федерацию равноправных народов. Хорошо, хоть люди национальность имели, а то вообще неизвестно, кто бы мы сейчас были. Гигантский эксперимент с национальным вопросом оказался, в отличие от экономического успеха, неудачным. Ведь, помимо поддержки народов СССР, в тех или иных формах поощрялось смешение, монголов отправляли на стройки народного хозяйства в Швецию, а шведов - в Монголию. Видимо, нашим партийным теоретикам и идеологам такой прием представлялся способом тотального "примирения" народов. Вышло совершенно другое. Народы враждуют, а суржики, гордящиеся своей принадлежностью к двум-трем несовместимым нациям, вообще выглядят жалко, если не сказать, по-идиотски. Ради внедрения идей национального равноправия в ход шли конкретные произведения классиков, конкретные фразы исторических личностей. Неудобные произведения и отдельные высказывания не афишировались, а то и исключались из публикаций. В новейшее время путаница усугубилась в силу идиотского расширения понятия "нация". На наших глазах евреи превратились в "нацию", хотя еще в БСЭ издания 1970-х гг пишется в статье "Евреи", что это, не помню конкретно, но не нация - точно. На наших глазах насильно формируется нация "украинцы". Предпринимаются (пока безуспешные) попытки выделения казаков в отдельную нацию, и т.п. Так вот, с понятием "татары" вообще полный разброд. На сегодняшний момент, татарин - это национальность. Локализации татар практически нет. Они живут везде. У нас в Одессе я их знаю немало. Среди них есть голубоглазые блондины, есть черноглазые шатены европейского типа, метисы и монголоиды. Откуда они взялись в рассеянном виде по всей Руси? Диаспорой их язык не поворачивается назвать, так как они не просто разные между собой, но и друг друга не знают, ни капли не кучкуются. Далее. Понятие "азербайджанцы" появилось в 1920-е гг. До того они назывались "адербейджанские татары", но это по-заумно-научному, а вообще, просто "татары". Причем, татары-шииты. А ведь казанские татары - сунниты, если уж мусульмане. А то, и вообще православные. А что означало "татарин" 200 лет назад, уже и разобраться тяжко. Это мало похоже на национальность, совсем не похоже на географическую локализацию, ничего не указывает на то, что это религиозная группа. Скорее всего, татары были сословием. Сегодня что получается. Фраза Карамзина, означавшая одно, сегодня, в силу подмены понятия, означает совсем другое. Нам изрядно заморочили головы. И вот, доходит до того, что генетики вынуждены предоставлять данные, что в русских хромосомах не обнаруживаются "татарские" гены.
Rabor: Согласен с тем, что Татары - это в прошлом такое же сословие, как и казаки - казахи. Образовано название, скорее всего, от Тата Ра – т.е. отец Ра. Кстати название Башкиры сформировано аналогично, Башка Ра – батька РА. Таким образом, получается, что на огромной территории в дохристианский период существовал культ, объединявший людей по признакам религиозной принадлежности. То, что на протяжении веков идет колоссальная работа по искажению исторической перспективы видно и сейчас, на примере тех республик, которые совсем недавно обрели независимость. А с так называемыми монголами получается совсем смешно. Взять хотя бы пример с Украиной. Те же триста лет поляки господствовали на этой территорией, и сколько польских слов застряло в словарном запасе жителей Украины. А вот монгольских слов в русском языке почему-то совсем не оказалось. Так кто такие были эти монголы и почему они так заботились об укреплении христианства на Руси, и какое отношение они имели к теперешним монголам??? Большая роль в составлении искаженной истории принадлежит Романовым. И именно в их период были приглашены такие фигуры как Миллер и Шлёцер, ранее не имевшие ни какого отношения к исторической науке они рьяно взялись за поставленную перед ними задачу. И, скорее всего, выполнили её в полном соответствии с планом забугорных заказчиков несмотря на то, что Ломоносов открыто обвинял обоих в фальсификации исторических фактов. То же самое происходило с этимологией. Шлецер, не имея достаточных познаний в русском языке и называя его при этом варварским (хотя в плане принадлежности в прошлом русских к великому культу ВАРВАРА – БАРБАРА он конечно прав), взялся за изучение происхождения русских слов, сводя в основном к идее заимствования их из немецкого. Так, например, слово "дева" у него образовывалось из "Dieb" (вор), нижнесаксонское "Tiffe" (сука), голландское "teef" (сука, непотребная женщина). Слово "князь" из "Knecht" (холоп); боярин, барин и баран, дурак. В то время как Дева-Джева-Джива женщина дающая жизнь, и от этого имени образовалась с сокращением библейская Ева. А слово БАРА образовано от Богиня РА, а стало быть Барин это приверженец БАРЫ. Если слово БАРА прочитать по-арабски с права на лево, то получим АРАБ. К тому же Бар Бара это то же самое что и Вар Вара, что соответствует как женскому имени, так и названию славного народа не раз отмеченному в различных летописях. И до сих пор потомки племени Бар Бара существуют и именуют себя Берберы. Таким образом, четко прослеживается тенденция в искажении исторических сведений, причем в оскорбительном для русского народа характере. Потому то вполне закономерно появление, скорее всего не без помощи выше обозначенных персонажей, пресловутого РЮРИКА призванному показать всему миру несостоятельность русского народа в разумном управлении собственными территориями. Вот только накарябать в лживой бумажке слово Рюрик, оказалось значительно проще, чем заставить верить в него весь народ, и потому писано о рюрике много, а людей названных в честь основоположника великого рода нет и в помине. Неувязочка, однако, получается.
Маховик: Rabor пишет: Неувязочка, однако, получается.Действительно, что-то не встречал ни разу фамилии "Рюрикович". А ведь сколько их должно быть! Может, не было такой фамилии? В подлинном письме Иоанна IV шведскому королю прямо говорится: "Мы от Августа Цезаря род ведем".
ПСВ: Чистотел пишет: а поляки и украинцы генетически ближе русским т.е. русские ближе к самим себе что ли???
Чистотел: ПСВ пишет: т.е. русские ближе к самим себе что ли??? Просто статья предназначена для обывателеля, который верит либеральной пропаганде и говорит с ним, понятным ему языком.
Маховик: Ветвь дискуссии о буквах отделена: http://strana.fastbb.ru/?1-8-0-00000275-000-0-0
Чистотел: Дополнение по основной теме: Ученые разрушили русофобские мифы. ...Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков: "анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири". А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до нашей эры (до РХ) на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) - то вывод очевиден. Наши предки (древние русичи, протославяне) - исконно проживали на практически всей территории современной России, включая Сибирь, а вполне возможно и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича сотоварищи за Урал, с этой точки зрения - был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий. Вот так, друзья. Современная наука разрушает русофобские стереотипы и мифы, выбивая почву из-под ног наших "друзей" - либералов. Дальнейшие их спекуляции на данные темы уже окончательно выносятся за рамки здравого смысла, представляя интерес исключительно для психиатров, исследующих механизмы навязчивого бреда... Нам это уже не интересно. Истина установлена. Мы - русские, какое счастье!
Potoc: Как историк с увернностью согу сказать что Польшу на балтике создали поляне и мозвшане славянские племена из карпатсих оластей
Маховик: Могу добавить, из чего они ее создали. Из пленных цыган и бродячих евреев.
полная версия страницы